Почему богу, приписывают создание всей Вселенной???

Страница 2 из 12

[ Сообщений: 238 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 12 След.

Автор

Духовная Скрепа

Ветеран

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Борзый писал(а):

Вот давно меня мучает вопрос - а почему, современные верующие, приписывают своему богу, создание всей Вселенной???

А если не бог, то кто?

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

Борзый

Ветеран

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38016
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.

Wal писал(а):

Борзый писал(а):

Самое прикольное - "да будут светила, на ТВЕРДИ НЕБЕСНОЙ".... :rzach:

Это такой церковнославянский перевод.
На самом деле там еврейское слово, которое сейчас бы лучше перевести словом "пространство".

НО поскольку Библию вначале переводили с иврита на греческий, а потом уже на славянский, то сложные понятия не всегда оказались адекватны.

Современный перевод напрямую с масоретских текстов многое выправил, но некоторые текстты оставлены в традиционном виде, так как к этому уже привыкли, как и к Отче Наш на церковнославянском.

Вот давай не будем про трудности перевода, ага... Вы же утверждаете, что Библия истинна на всех языках и каждое слово там правда... но как-то вот, твердь и пространство, совсем уж разные понятия и непонятно, что за дебилы её переводили... а миллионы верующих, теперь этот корявый перевод, как истину в последней инстанции, почитают.... :zed:

А вот если, в руки когда-нибудь попадёЦЦа оригинал и мы увидим, что там всё, ваще по другому было, что вы тогда петь будете??? :rzach:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

Борзый

Ветеран

Wal писал(а):

Борзый писал(а):

Wal писал(а):

Борзый писал(а):

ой ну хватит уже... Луну и звёзды, древние писаки щетали, тупо подсветкой, для того чтобы не спотыкаЦЦа в темноте... :rzach:

а расскажи им, что звёзды, в большинстве, намного больше Солнца, они бы плюнули тебе в рожу... ну или мне... смотря кто бы им рассказал.... :rzach:

Неважно что и как они воспринимали, но сказано прямым текстом что Бог создал и звезды тоже. и другие небесные светила.

А если почитать Книгу Ехоха, то там даже расписан весь годовой цикл движения планет и Солнца

Да ты чё??? В Библии, есть понятие - "планета"??? :zed:

Планета - это подвижное светило, кроме Луны и Солнца

Строчечку из Библии, вас не затруднит??? :rzach:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Борзый писал(а):

Wal писал(а):

Борзый писал(а):

Самое прикольное - "да будут светила, на ТВЕРДИ НЕБЕСНОЙ".... :rzach:

См выше современный перевод Торы того же места.

Борзый

Ветеран

Духовная Скрепа писал(а):

Борзый писал(а):

А если не бог, то кто?

А почему обязательно "КТО", а не "ЧТО"???

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

Борзый

Ветеран

Wal писал(а):

Борзый писал(а):

См выше современный перевод Торы того же места.

То есть, ты мне опять предлагаешь, всё тот же корявый перевод??? :star:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

Борзый

Ветеран

Духовная Скрепа писал(а):

Борзый писал(а):

А если не бог, то кто?

И ещё... а кто, тогда бога создал??? :rzach:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Борзый писал(а):

Wal писал(а):

Борзый писал(а):

Wal писал(а):

Да ты чё??? В Библии, есть понятие - "планета"??? :zed:

Планета - это подвижное светило, кроме Луны и Солнца

Строчечку из Библии, вас не затруднит??? :rzach:

О чем?

О наличии подвижных светил?

О них еще и древние греки знали (оттуда и названия, кстати), да чего там греки, и египтяне. И изображали на своих росписях и "гороскопах".
Само слово "планета" происходит от греческого "планэтэс" - блуждающий

Борзый

Ветеран

Wal писал(а):

Борзый писал(а):

Wal писал(а):

Борзый писал(а):

Да ты чё??? В Библии, есть понятие - "планета"??? :zed:

Планета - это подвижное светило, кроме Луны и Солнца

Строчечку из Библии, вас не затруднит??? :rzach:

Ну так то - греки... а не тёмные семитские пастухи... из Библии, пжалста строчечку дайте... о подвижных светилах (кроме Луны и Солнца).... :yes:

З.Ы. Вам не стыдно, на язычников ссылаться??? Бог накажет.... :crazy:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

nnik

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.

Борзый писал(а):

Светила, поместил в небе.... Чтобы светить на землю...

Нерационально. До Земли доходит лишь тысячная, дай бог, доля излучения.

Борзый писал(а):

Самое прикольное - "да будут светила, на ТВЕРДИ НЕБЕСНОЙ"....

А вот это как раз и неприкольно. Бо чистой пустоты в природе - нет.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Борзый писал(а):

Wal писал(а):

Борзый писал(а):

Wal писал(а):

Планета - это подвижное светило, кроме Луны и Солнца

Строчечку из Библии, вас не затруднит??? :rzach:

З.Ы. Вам не стыдно, на язычников ссылаться??? Бог накажет.... :crazy:

Пожалуйста, вот обещанная Книга Еноха

http://old-ru.ru/03-50-3.html

Темные семитские пастухи, как известно, в Египте весьма долго подвизались, прежде чем ушли оттида и стали евреями...

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Борзый писал(а):

Духовная Скрепа писал(а):

Борзый писал(а):

А если не бог, то кто?

И ещё... а кто, тогда бога создал??? :rzach:

Чтобы у чего-то было начало и конец это чего-то должно меняться.

В Библии прямым текстом сказано, что Бог неизменен. Значит у него нет начала и конца с нашей точки зрения.

Вселенная же наоборот меняется. А также ограничена. Более того, само наличие времени говорит что она неустойчива и не может не меняться. ПОсему она - творение.

Ричарт

Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 818
Откуда: Большая Ялта
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Хлопцы, вы пытаетесь рассуждать о Боге и Вселенной, как глисты об устройстве мира. Не с вашим опытом коротенькой, биологической жизни резюмировать Вечность. Вы хоть на что учились-то помните? Откуда ваши познания в устройстве мира? Откуда смелость рассуждать на темы, неподвластные недоразвитым мозгам? Ну, понятно, что все мы умеем лечить, готовить, все мы политики и аналитики - но, с этим цирком и бардаком в голове с умным видом судить о Боге и мироустройстве - это что? Ладно-бы послушать профессора богословия или теолога, инока, посвятившего жизнь вере и Богу - это хоть логично. А почему бы вам с таким же успехом не порассуждать о ядерной физике или Бетховене с Шопеном, о геологии или системах диффиренциальных уравнений.
Уровень подготовки по вопросу, озвученному в теме, у подавляющего большинства участников этого форума, в том числе и мой, разумеется, не позволяет ответить на данный вопрос, мы просто слишком мало знаем.

Онаним

Ветеран

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.

Ващета условия окружающей среды не первичны для возникновения жизни, а наоборот, возникшая жызнь привела к терраформированию под себя всей планеты. Для начала вообще кислород был восстановлен из углекислоты первичными водорослями (пурпурными и сине-зелеными).

inf002

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2481
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Борзый писал(а):

inf002

Цитата:

Детка, ты плохо четал Священное Писание. :zed:

ТОРА. Брейшит (типа Ветхий Завет)
Глава 1
/1/ В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ НЕБА И ЗЕМЛИ,
/2/ КОГДА ЗЕМЛЯ БЫЛА ПУСТА И НЕСТРОЙНА, И ТЬМА НАД БЕЗДНОЮ, А ДУХ ВСЕСИЛЬНОГО ПАРИЛ НАД ВОДОЮ,
/З/ СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА БУДЕТ СВЕТ"; И СТАЛ С В Е Т.
/4/ И УВИДЕЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ СВЕТ, ЧТО ОН ХОРОШ, И ОТДЕЛИЛ
ВСЕСИЛЬНЫЙ СВЕТ ОТ ТЬМЫ.
/5/ И НАЗВАЛ
ВСЕСИЛЬНЫЙ СВЕТ ДНЕМ, А ТЬМУ НАЗВАЛ НОЧЬЮ. И БЫЛ ВЕЧЕР, И БЫЛО УТРО: ДЕНЬ ОДИН.
/6/ И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА БУДЕТ ПРОСТРАНСТВО ПОСРЕДИ ВОДЫ И ОТДЕЛЯЕТ ОНО ВОДУ ОТ ВОДЫ".
/7/ И СОЗДАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ПРОСТРАНСТВО, И РАЗДЕЛИЛ МЕЖДУ ВОДОЮ, КОТОРАЯ ПОДПРОСТРАНСТВОМ, И МЕЖДУ ВОДОЮ, КОТОРАЯ НАД ПРОСТРАНСТВОМ; И СТАЛО ТАК.
/8/ И НАЗВАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ПРОСТРАНСТВО НЕБОМ. И БЫЛ ВЕЧЕР, И БЫЛО УТРО: ДЕНЬ ВТОРОЙ.
/9/ И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА СТЕКАЕТСЯ ВОДА, ЧТО ПОД НЕБОМ, В ОДНО МЕСТО, И ДА ЯВИТСЯ СУША"; И СТАЛО ТАК. /10/ И НАЗВАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ СУШУ ЗЕМЛЕЮ, А СТЕЧЕНИЕ ВОД НАЗВАЛ МОРЯМИ. И УВИДЕЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ, ЧТО ЭТО ХОРОШО. /11/ И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА ПРОИЗРАСТИТ ЗЕМЛЯ
ЗЕЛЕНЬ, ТРАВУ СЕМЕНОНОСНУЮ, ДЕРЕВО ПЛОДОВИТОЕ, ПРОИЗВОДЯЩЕЕ ПО РОДУ СВОЕМУ ПЛОД, В КОТОРОМ
СЕМЯ ЕГО НА ЗЕМЛЕ"; И СТАЛО ТАК.
/12/ И ПРОИЗВЕЛА ЗЕМЛЯ ЗЕЛЕНЬ, ТРАВУ СЕМЕНОНОСНУЮ ПО РОДУ СВОЕМУ И ДЕРЕВО ПЛОДОВИТОЕ, В КОТОРОМ СЕМЯ ЕГО ПО РОДУ ЕГО. И УВИДЕЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ, ЧТО ЭТО ХОРОШО.
/13/ И БЫЛ ВЕЧЕР, И БЫЛО УТРО: ДЕНЬ ТРЕТИЙ.
/14/ И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА БУДУТ СВЕТИЛА В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБА ДЛЯ ОТДЕЛЕНИЯ ДНЯ ОТ НОЧИ, ДА БУДУТ ОНИ ЗНАМЕНИЯМИ И ДЛЯ ВРЕМЕН, И ДЛЯ ДНЕЙ И ГОДОВ.
/15/ И ДА БУДУТ ОНИ СВЕТИЛАМИ В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБЕСНОМ, ЧТОБЫ СВЕТИТЬ НА ЗЕМЛЮ"; И СТАЛО ТАК.
/16/ И СОЗДАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ДВА СВЕТИЛА ВЕЛИКИХ: СВЕТИЛО БОЛЬШЕЕ ДЛЯ ВЛАДЕНИЯ ДНЕМ, И СВЕТИЛО МЕНЬШЕЕ ДЛЯ ВЛАДЕНИЯ НОЧЬЮ, И ЗВЕЗДЫ. /17/ И ПОМЕСТИЛ ИХ ВСЕСИЛЬНЫЙ В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБЕС, ЧТОБЫ СВЕТИТЬ НА ЗЕМЛЮ,
/18/ И ЧТОБЫ ВЛАДЕТЬ ДНЕМ И НОЧЬЮ, И ЧТОБЫ ОТДЕЛЯТЬ СВЕТ ОТ ТЬМЫ.

Да-да-да... Светила, поместил в небе.... Чтобы светить на землю... :rzach:

А звёзды для чего, не было сказано??? :rzach:

По одной из версий мироздания, звезды это ГОЛОГРАФИЯ на внешней сфере Вселенной. :smoke

Их-то и создал Бог. Не тупи!

_________________
Джина, sturm, Tess, Sunburn

inf002

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2481
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

"Самое прикольное - "да будут светила, на ТВЕРДИ НЕБЕСНОЙ".
Именно об этом я написал. ГОЛОГРАММА на наружной сфере Вселенной, которую Бог и создал.

_________________
Джина, sturm, Tess, Sunburn

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Ричарт писал(а):

Ричарт, ты и прав и неправ.

Прав в том, что мы действительно знаем не просто мало, а чудовищно мало, и кто мы такие перед Творцом?
А неправ в том, что именно Творец и создал нас "по образу и подобию Своему", т.е. и дал нам это способность поднимать взор к небу и рассуждать, эту "божью искру" любопытсва, и способность вмещать в себя весь мир. Это и есть "образ и подобие"

Мы никогда не будем знать мир весь - познать его равно полному познанию Бога.
Но увидеть в творении руку Творца, замысел Творца, хоть и не весь, хоть часть, это мы можем пытаться, и должны. Поэтому познание мира это такое же познание Господа.

Поговорить между собой, если это в спокой и уважительной манере - что в этом плохого?
Более того, это помогает самому лучше понять и осознать некоторые моменты.
Как известно - я ему объяснял, объяснял, уже сам все понял...

Ну а с иноками (даже целыми архиепископами), священниками с хорошим образованием, да и с профессорами богословия можно общаться независимо от нашей здесь беседы (я это делаю по мере возможности, в том числе и напрямую, лично). Также как и с ядерными и прочими физиками. Благо уровень подготовки позволяет и то и другое.

Впрочем, можем и Бетховене с Шопеном поговорить, даже и в перспективе бытия Божия. Как-никак музыка - это еще одно проявление у нас "по образу и подобию", не так ли?

GLOBUS_RU

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9922
Благодарил (а): 1022 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Борзый писал(а):

Вобщем, кажеЦЦа что мы - результат неудачного научного эксперимента... Мы получились, слишком тупыми и агрессивными, и те кто за нами наблюдал, давно забили на нас, "большой и толстый" и съипались отседова, предоставив нам сомнительное удовольствие, самим заколбасить и друг дружку, и жызнь на планете... :buba

Ага, сидят теперь в подсобке лабы, квасят пиво...перед тем как загасить горелку в неудачном эксперименте. :star:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Борзый писал(а):

Вобщем, кажеЦЦа что мы - результат неудачного научного эксперимента... Мы получились, слишком тупыми и агрессивными, и те кто за нами наблюдал, давно забили на нас, "большой и толстый" и съипались отседова, предоставив нам сомнительное удовольствие, самим заколбасить и друг дружку, и жызнь на планете... :buba

"Вы" - это атеизды с умственным уровнем ниже среднего ? :rzach:

Ну какие получились - такие получились, че уж тут.

Звезд в галактике примерно 10^13 (а у звезд есть планеты ) , галактик в наблюдаемой Вселенной тоже примерно 10^13.
А ведь вселенных может быть и много.
Для сравнения - человечеков на Земле примерно 7*10^9.

Сориентироваться и найти что-то хотя бы среди 10^27 (что-то вроде сто тысяч миллиардов умножить на сто тысяч миллиардов ) объектов представляется весьма непростой задачей.
Даже если этот вопрос оставить за скобками, то количество потенциальных наблюдателей,
с учетом того, что не все планетные системы обитаемы, видится малореальным,
либо эти наблюдатели построены на иных, нежели наша органическая жизнь, принципах.

Резюме:
Вряд ли кто за вами, атеиздами, наблюдал, неужели ты наблюдаешь за каждым битиком в своем компутере, когда жмешь кнопки ?

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Борзый писал(а):

кажеЦЦа что мы - результат неудачного научного эксперимента... Мы получились, слишком тупыми и агрессивными,

Вот только не мы, а вы

Страница 2 из 12

[ Сообщений: 238 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 12 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.755s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]