Главная ошибка Сталина.


 [ Сообщений: 80 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30409
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1598 раз.
Поблагодарили: 3125 раз.
Россия
Духовная Скрепа писал(а):
Бомба была заложена до Сталина, когда Ленин переформатировал государство Российское в союзное государство под названием СССР...
Согласен, но Сталин придал этому оконченный формат, заложив почву украинского национализма.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Nickey писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
А национальные республики сделали-то в 1922 году и как раз Сталин и был тогда против этого. Так что насколько это Сталин - это ещё надо подумать.
Да?? Ну посмотрите на карту СССР 1922 и 1936 годов. Троцкисты поработали?

Да. Сталину удалось победить троцкистов во 2-й Гражданской Войне (1934-1938) только к концу 1938-го года.
Только тогда он получил действительно всю полноту власти в СССР.

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
36-й и 37-й как-то отличаются, не находите?
Значит всё на Троцкого свалим. Вместе со строительством Красной Армии. :vata

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20157
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Цитата:
Национальная политика СССР.
У СССР не только не было плана по ассимиляции народов СССР в "русский мир", но всячески поддерживались национальные культуры и языки. Народностям не имевшим письменности - её создавали, чтобы те могли записать и сохранить свои легенды и сказания на своем языке.
В ВУЗах резервировались места для "национальных кадров", куда их зачисляли без конкурса.
И пр. Поэтому и сохранились в России сотни маленьких национальностей со своими культурными и языковыми особенностями.
Можно спорить - хорошо это или плохо, но мы в СССР считали, что сохраняя мнообразие культур и языков - всё советское общество обогащается.
Наверное, рассчитывали в ответ получить заслуженную благодарность.
До СССР, в Российской Империи, тоже было примерно такое же отношение.
Финны, например, в 1908-м году получили от русского царя конституцию, в которой впервые в мире женщины поимели право голоса. И эта конституция в Финляндии действует до сих пор.
Другой путь - европейский.
Если СССР называли "тюрьмой народов", то Европа - ихнее кладбище.
Из малых народов остались в живых сохранив свою национальную идентичность - поганая капля (вроде басков или уэльсцев).
Ирландцам с шотладцами например давно забыли ихние национальные языки.

Тут и спорить нечего - это хорошо. Но только если другие национальности вместо того чтобы в ответ тоже всячески сохранять русскую культуру и язык вместо этого принимаются их гробить, то это уже наглость! За это в порядочном обществе бьют канделябрами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30409
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1598 раз.
Поблагодарили: 3125 раз.
Россия
alenushka писал(а):
"Бомба" - это в смысле не заголодоморил украинцев полностью? Тогда бы Гитлер с Воронежа начинал, и Сталингад был бы где-то в районе Барнаула... или не было бы его.
Вот оно, классическое украинство. Ему покуй на то, что голодала не одна республика в СССР. Факт того, что голод на Украине был результатом в немалой степени местными деятелями его совсем не волнует. Абсолютное отсутствие способности связать факты и последовательность событий, уникальность нации, венерианское происхождение, трипольская культура, селюковость сознания..... все оттуда, из большевистских указов.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Михеич писал(а):
В 27 Троцкий был уже никем
Его по моему из партии уже исключили к этому времени.. А его сторонники или ехали в ссылки или каялись в своих грехах
Зиновьев и Каменев стали оппозиционерами уличными вроде наших белых гандонов
Собственно Троцкий сразу после смерти Ленина стал никем.. Все его боялись и против него сразу объединились Все причем
Кроме армии у него и постов то не было никаких.. Его сразу слили

САМОГО Троцкого слили. Да только он успел уже к этому времени создать СИСТЕМУ и расставить везде своих людей. Вот её сломать было неизмеримо труднее.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 11.01.2017
Сообщения: 1552
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
alenushka писал(а):
"Бомба" - это в смысле не заголодоморил украинцев полностью? Тогда бы Гитлер с Воронежа начинал, и Сталингад был бы где-то в районе Барнаула... или не было бы его.

Дура!! Голодомор проводили те же товарищи, что и украинизацию. Для чего тогда украинизация, если всех украинцев потом заморить? А стучали друг на друга соседи. По разным поводам: кому-то чужая жена нравилась, кому-то землица, а кто просто завидовал. Вот такие альонки и стучали.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33913
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Торк писал(а):
Согласен, но Сталин придал этому оконченный формат, заложив почву украинского национализма.



Понимаешь ли, Треска, нет никакого национализма. Как нет антисемитизма. Нет исламизма и антиисламизма. Нет и коммунизма ровно в той же степени, что и нет социализма.

Есть доллар, который купил. Когда тебя нельзя купить, ты это поймёшь. Но пока ты жонглируешь различными -измами, то есть, годишься только для блюда "минтай по-польски", которое подадут в придорожной харчевне за злотувки, за иены и доллары, ты будешь талдычить, как старый еврей-начётчик: "каклизьм!", "шовинизьм!", "сскатизьм!!", "говнизьм!!", "...клизьм!!".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30409
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1598 раз.
Поблагодарили: 3125 раз.
Россия
Михеич писал(а):
В конце 30-х он уже мог позволить отказаться от русофобии
Михеич писал(а):
А с начала войны он вообще русским патриотом стал

вот по этому поводу я и недоумеваю! Что мешало ему отменить украинизацию?

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Далее, я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от, русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя итти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы.Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счёт деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига - чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё еще преобладают небелоруссы.

Кончая заключительное слово, предлагаю съезду избрать комиссию, куда должны войти представители областей, на предмет дальнейшей конкретизации тех практических предложений тезисов, которые интересуют все наши окраины. (Аплодисменты.)

Десятый съезд Российской

коммунистической партии.

Стенографический отчет.

М., 1921


А в это время Троцкий у виска Кобы револьвер держал. И тишина. :vata

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30409
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1598 раз.
Поблагодарили: 3125 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
А Сталин ли это?

1927 год. Только недавно убран Троцкий, но и ЦК и Политбыро пока ещё во многом троцкистские. Практически полностью троцкистское и командование РККА, и Политуправление РККА (институт военных комиссаров) и ОГПУ. Схватка только начинается. А пост генеральнрого секретаря ЦК в то время ещё не был тем, во что он превратился потом.

Михеич уже выдвинул предположение, что данный указ был необходим для захвата власти и был по сути политической уступкой. Речь не об этом. У него была куча возможностей отменить его, но он не сделал.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Именно поэтому Ленин в своих письмах к товарищам, работающим в национальных областях и республиках, призывал к развитию национальной культуры этих областей и республик на основе Советов.

Именно потому, что после взятия власти пролетариатом мы всё время шли по этому пути, именно поэтому удалось нам создать невиданное в мире интернациональное здание, называемое Союзом Советских Социалистических Республик.

И вот Зиновьев думает теперь перевернуть все это, зачеркнуть, похоронить, объявляя войну национальной культуре. И эта колонизаторская болтовня по национальному вопросу называется у него ленинизмом) Не смешно ли это, товарищи!

http://www.hrono.info/libris/s ... .html

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Живя в УССР, кто-нибудь из русских настроен против украинского языка?
Конечно нет - русские и украинцы сосуществовали вместе вполне органично.
Только запукры постоянно всегда собой воздух портили.
Присоединение запукры к СССР без предварительной очистки территории от местной йододефицитной фауны было ошибкой Сталина.

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Торк писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
А Сталин ли это?

1927 год. Только недавно убран Троцкий, но и ЦК и Политбыро пока ещё во многом троцкистские. Практически полностью троцкистское и командование РККА, и Политуправление РККА (институт военных комиссаров) и ОГПУ. Схватка только начинается. А пост генеральнрого секретаря ЦК в то время ещё не был тем, во что он превратился потом.

Михеич уже выдвинул предположение, что данный указ был необходим для захвата власти и был по сути политической уступкой. Речь не об этом. У него была куча возможностей отменить его, но он не сделал.
Если бы у него были такие возможности в 27 году, то и 37-го бы не понадобилось тогда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30409
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1598 раз.
Поблагодарили: 3125 раз.
Россия
Медвежуть писал(а):
Национальная политика СССР.
У СССР не только не было плана по ассимиляции народов СССР в "русский мир", но всячески поддерживались национальные культуры и языки.

Бесспорно. Все это важно в части национальностей, но в случае славян получилось наоборот - разъединение. Хотя я понимаю, что говорить об этом по прошествии почти 100 лет и тыкать в ошибки не конструктивно. Я не говорю, что Сталин мудак и не сделал этого, ведь это якобы было очевидно. Ситуация была в то время очень сложной и вполне возможны неверные решения.
Просто хочу констатировать, что именно это решение в свете сегодняшней обстановки в части применительно к ситуации на Украине и в Белоруссии, оказалось ошибочным.
Говоря об этой ошибке Сталина я не хочу принизить его достижения в других отраслях. Просто обращаю внимание на то, что какой бы крутой личность не была в исторической перспективе, у нее возможны ошибочные решения.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Торк писал(а):
Медвежуть писал(а):
Национальная политика СССР.
У СССР не только не было плана по ассимиляции народов СССР в "русский мир", но всячески поддерживались национальные культуры и языки.

Бесспорно. Все это важно в части национальностей, но в случае славян получилось наоборот - разъединение. Хотя я понимаю, что говорить об этом по прошествии почти 100 лет и тыкать в ошибки не конструктивно. Я не говорю, что Сталин мудак и не сделал этого, ведь это якобы было очевидно. Ситуация была в то время очень сложной и вполне возможны неверные решения.
Просто хочу констатировать, что именно это решение в свете сегодняшней обстановки в части применительно к ситуации на Украине и в Белоруссии, оказалось ошибочным.
Говоря об этой ошибке Сталина я не хочу принизить его достижения в других отраслях. Просто обращаю внимание на то, что какой бы крутой личность не была в исторической перспективе, у нее возможны ошибочные решения.

Решения порой бывают и вынужденными под давлением тех или иных обстоятельств.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
3) Национальный вопрос имеет для нас значение и с точки зрения внутреннего положения, не только потому, что в численном отношении бывшая державная нация представляет около 75 млн., а остальные нации - 65 (это все-таки немало), и не только потому, что ранее угнетенные национальности занимают наиболее нужные для хозяйственного развития районы и наиболее важные с точки зрения военной стратегии пункты, не только поэтому, но прежде всего потому, что за эти два года мы ввели так называемый нэп, а в связи с этим национализм русский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую “единую и неделимую”
И.В.Сталин “Двенадцатый съезд РКП/б/. 17-25 апреля 1923 года. Стенографический отчет”

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Сергей Ильвовский писал(а):
Торк писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
А Сталин ли это?

1927 год. Только недавно убран Троцкий, но и ЦК и Политбыро пока ещё во многом троцкистские. Практически полностью троцкистское и командование РККА, и Политуправление РККА (институт военных комиссаров) и ОГПУ. Схватка только начинается. А пост генеральнрого секретаря ЦК в то время ещё не был тем, во что он превратился потом.

Михеич уже выдвинул предположение, что данный указ был необходим для захвата власти и был по сути политической уступкой. Речь не об этом. У него была куча возможностей отменить его, но он не сделал.
Если бы у него были такие возможности в 27 году, то и 37-го бы не понадобилось тогда.

Ну уж в 36м у него было любые возможности. А он взял и отрезал ОТ России Казахстан с Киргизией.
А в 40м - и всю Карелию.

И не верни Хрущ Карело-Финскую ССР обратно в РСФСР в 1956 году сейчас бы еще и Кольский был отрезаным от России анклавом, а Карелия шла бы семимильными шагами в Великую Финляндию и ЕС, как Молдавия в Румынию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Пархатые комми, базировались на ложной коммунистической теории.
Отсюда и все их "ошибки".
Они выдавали желаемое за действительное.
Им это необходимо было делать.
Если бы они оценивали ситуацию реально, ошибочность их идей стала бы очевидной уже в первые годы их правления.
Отсюда мифы о нерушимой дружбе народов, возникновении нового типа человека Homo Soveticus и прочая чушь.

Вообще, поведение комми, сильно напоминает поведение свидомых в современной Украине.
Абсолютно те же методы.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич писал(а):
В 27 Троцкий был уже никем
Его по моему из партии уже исключили к этому времени.. А его сторонники или ехали в ссылки или каялись в своих грехах
Зиновьев и Каменев стали оппозиционерами уличными вроде наших белых гандонов
Собственно Троцкий сразу после смерти Ленина стал никем.. Все его боялись и против него сразу объединились Все причем
Кроме армии у него и постов то не было никаких.. Его сразу слили

САМОГО Троцкого слили. Да только он успел уже к этому времени создать СИСТЕМУ и расставить везде своих людей. Вот её сломать было неизмеримо труднее.
На самом деле Троцкий был самовлюбленный ,дешевый позер
Он сам отказался от борьбы за власть...
Он полагал что к нему проползут на пузе и будут его умолять принять страну
А к нему куй пришли
Повторюсь, реальной власти после смерти Ленина у него не было
Сталин конечно тоже не обладал абсолютной властью в 24..Но при этом, он был самым влиятельным человеком среди парт номенклатуры ..Он был генсеком и в его руках были парт кадры

   
  
    
 [ Сообщений: 80 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.490s | 18 Queries | GZIP : Off ]