Спасибо Бондарчуку и Михалкову за фильм "28 Панфиловцев"


 [ Сообщений: 94 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7656
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
sanches1972 писал(а):
B&B писал(а):
Но почему надо было взять за основу фильма выдуманное событие, а не реальный подвиг реального подразделения?

В те дни люди каждый день подвиги совершали 24 часа в сутки. Странно что ты это го понять не можешь.
Такие как ты песни обычно поют либеральные граждане на зарплате.Лучше думал о тебе.
Раньше.

Ну почему тогда не снять фильм о настоящих людях, если материала, как ты говоришь, много?
Ведь могут сказать, что не было реальных героев, если их приходится придумывать?
Такую ситуацию не рассматривал?

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6642
Откуда: Мать городов русских
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
СССР
B&B писал(а):
на такое название проще привлечь в кинотеатры. Таким образом авторы паразитируют на мифе.

Это Марки Израилевичи паразитируют на "русских" маршах и "русских" революциях.
А Борис Абрамычи диктуют с телеканалов "русские" взгляды.
Про мифических "6 миллионов" сколько нюней снято по миру?

А русским - смотреть на русских героев, коих были сотни тысяч, реальных.
В кино - неважно под каким названием - их СОБИРАТЕЛЬНЫЙ образ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33914
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
А я стесняюсь смотреть. Хотя и начал. Чего-то боюсь - не того, что фильм плохой окажется. Не знаю, странное такое отношение.

Я всегда новые фильмы через несколько лет смотрю.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38311
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
СССР
Ворчун писал(а):
Лубенчанин писал(а):
Путинцам нужны фильмы Михалкова.

А те что нужно, мазепа сраная?
Присоединяюсь к вопросу.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7656
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Переяславська Рада писал(а):
B&B писал(а):
на такое название проще привлечь в кинотеатры. Таким образом авторы паразитируют на мифе.

Это Марки Израилевичи паразитируют на "русских" маршах и "русских" революциях.
А Борис Абрамычи диктуют с телеканалов "русские" взгляды.
Про мифических "6 миллионов" сколько нюней снято по миру?

А русским - смотреть на русских героев, коих были сотни тысяч, реальных.
В кино - неважно под каким названием - их СОБИРАТЕЛЬНЫЙ образ.

Так именно поэтому нужна во всем безупречность, в том числе в отношении к историческому материалу, чтобы не давать никому даже повода.

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 3214
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
B&B писал(а):
sanches1972 писал(а):
Лубенчанин писал(а):
Путинцам нужны фильмы Михалкова.

Вообще то его снял не Михалков. Фильм снят на народные деньги. Я пока не смотрел но посмотрю обязательно.
B&B писал(а):
А тут сам фильм - одна большая неточность, и само событие - фейк, как говорят историки.

Что касается фейков. Война была. Битва за Москву была. Есть разьезд .Была дивизия. И были бои. И врага остановили.
И это факты.
Мы будем помнить и чтить мужество павших будем помнить их жертву. Будем их уважать всех без исключения и известных и неизвестных.

Но почему надо было взять за основу фильма выдуманное событие, а не реальный подвиг реального подразделения? Разве их было мало, в той же почти погибшей дивизии Панфилова?
Вижу только одну причину - само это название слишком раскручено пропагандой и с детства на слуху, на такое название проще привлечь в кинотеатры. Таким образом авторы паразитируют на мифе.

Э...о каком выдуманном событии идет речь? Типо 4я рота не останавливала танковый прорыв? Там, насколько я помню мифологированны в основном имнно персоналии (типо 28 человек поименно).

_________________
1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу.
2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9851 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
B&B писал(а):
Ну почему тогда не снять фильм о настоящих людях, если материала, как ты говоришь, много?

Потому что их слишком много. И о каждом не снимешь. Бой то был фашиков то остановили.
Ты пойми одно .Фильм снят на деньги людей Значит люди решили что это правильно.
А таких как ты единицы.Имеешь право на свое мнение. Но мне оно не интересно. Расходимся я не настроен ругаться.
Спасибо всем тем кто причастен к созданию фильма режиссерам актерам и гражданам которые дали средства. :sh:

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7656
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
sanches1972 писал(а):
B&B писал(а):
Ну почему тогда не снять фильм о настоящих людях, если материала, как ты говоришь, много?

Потому что их слишком много. И о каждом не снимешь. Бой то был фашиков то остановили.
Ты пойми одно .Фильм снят на деньги людей Значит люди решили что это правильно.
А таких как ты единицы.Имеешь право на свое мнение. Но мне оно не интересно. Расходимся я не настроен ругаться.
Спасибо всем тем кто причастен к созданию фильма режиссерам актерам и гражданам которые дали средства. :sh:

согласен

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 500
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
B&B писал(а):
Но почему надо было взять за основу фильма выдуманное событие, а не реальный подвиг реального подразделения?
Потому что это художественный фильм, а не документальный. Основан он на реальных событиях, но им дана художественная интерпретация.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7656
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
igg писал(а):
Типо 4я рота не останавливала танковый прорыв? Там, насколько я помню мифологированны в основном имнно персоналии (типо 28 человек поименно).


вот сегодня в лайф https://life.ru/t/%D0%B2%D0%BE ... vizii

16 ноября произошёл откровенно не самый удачный бой для панфиловцев. Боевая группа немецкой 2-й панцердивизии — той самой, которая обломала зубы о советские редуты в октябре — на сей раз сумела добиться успеха. Немцы атаковали не сам опорный пункт Дубосеково, защищаемый 4-й ротой, а соседнюю позицию.

Со стороны Дубосеково её поддерживали огнём, однако вскоре бой переместился за лес на фланге, и больше 4-я рота не могла оказывать помощь товарищам. Фланг дивизии был обойдён, а сама 4-я рота вскоре атакована. К этому моменту не только в роте, но и во всём 1075 стрелковом полку почти не оставалось противотанковых средств: одна лёгкая противотанковая пушка и 4 ПТР были откровенно неважной защитой.

По крайней мере, две роты, включая 4-ю, отошли на лесные опушки и продолжали бой там. В течение дня полк был рассеян, понёс тяжелейшие потери, результаты же его действий (всего полка, не только 4-й роты) оказались скромными: 4-5 танков по собственным заявкам. Умеренность заявленных успехов косвенно может говорить о правдивости рапорта.

С одной стороны, этот бой сильно отличается от каноничной легенды. С другой, танки значительно реже подбиваются ручным оружием, чем можно подумать, если представлять войну по кинолентам. Бой был неудачен, при том что солдаты и офицеры сделали что могли.

Собственно, немецкий отзыв о бое не позволяет сказать, что его вовсе не было или что немцы не заметили панфиловцев: "Не слишком сильный противник упорно обороняется, используя лесные массивы". Однако успеха в обороне также достигнуто не было, история боя же зажила собственной жизнью.

Работники "Красной звезды" Коротеев, Ортенберг и Кривицкий, не выезжая на передовую, сформировали классическую легенду, в которой фигурировали и 28 бойцов, и 18 уничтоженных немецких танков, и успешная оборона рубежа, в действительности взломанного немцами. В сущности, "Красная звезда" сослужила плохую службу всей дивизии. Без всяких преувеличений, панфиловцы покрыли себя славой под Волоколамском.

Собственно, и 16 ноября бойцы 1075 полка сделали всё, что от них зависело, чтобы хотя бы задержать противника, однако, учитывая фактические обстоятельства события, ничего выдающегося на общем фоне войны (подчеркнём — на общем фоне войны) они сделать просто не могли.

Однако выпячивание боя у Дубосеково привело к своего рода затемнению других боевых эпизодов. Именно прославление 28 человек в ущерб всем прочим стало причиной, по которой впоследствии офицеры Панфиловской дивизии достаточно кисло реагировали на расспросы об этом бое. Заметим, что 28 участников обороны ОП Дубосеково были представлены к высшей награде страны — званию Героев Советского Союза. На фоне, скажем, подольских курсантов, действительно уничтоживших полтора десятка "панцеров" под Ильинским той же осенью, но не получивших за свой подвиг ни одной "Золотой звезды", или куда менее известных боёв самих панфиловцев в октябре.

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Цитата:
Однако выпячивание боя у Дубосеково привело к своего рода затемнению других боевых эпизодов.
Про справедливость наград. Есть такая деффка - Госпожа удача. Она ну очень своенравная.


Последний раз редактировалось Redoutable 28.11.16, 00:21, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7047
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
Санька писал(а):
Я кино смотрел а не лекционный фильм про войну.
В фильме отсутствуют звездные актеры,
В фильме отсутствует рассусоливание про любовь, их предыдущую жизнь и всяко остальное.
Оно по другому смотрится.

реально наши "звездные" актеры задолбали. Просто не актеры а какое то фуфло.
Изображение
Изображение
Изображение
не перевариваю эту фигню

вот раньше были крутые актеры с большой буквы, на которых интересносмотреть. Невозможно оторваться.
Изображение

американские тоже крутые актеры, на которых интересносмотреть.
Изображение

-------
Сейчас любой фильм выгодно выиграет, если не будет брать современных именитых актеров. А просто возьмет любого неизвестного человека с улицы. Будет лучше результат.


Последний раз редактировалось Maxi200 28.11.16, 00:32, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
B&B писал(а):
sanches1972 писал(а):
B&B писал(а):
Но почему надо было взять за основу фильма выдуманное событие, а не реальный подвиг реального подразделения?

В те дни люди каждый день подвиги совершали 24 часа в сутки. Странно что ты это го понять не можешь.
Такие как ты песни обычно поют либеральные граждане на зарплате.Лучше думал о тебе.
Раньше.

Ну почему тогда не снять фильм о настоящих людях, если материала, как ты говоришь, много?
Ведь могут сказать, что не было реальных героев, если их приходится придумывать?
Такую ситуацию не рассматривал?
это и есть настоящие люди и все реально. Именно таких подвигов было за войну сотни и тысячи. Или тебе надо другие названиия? 45 кавалеристов? подвиг взвода Широнина? 12 казаков? Все они - Панфиловцы, и слава Победителям.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9851 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
kv64 писал(а):
Потому что это художественный фильм, а не документальный. Основан он на реальных событиях, но им дана художественная интерпретация.
B&B писал(а):
вот сегодня в лайф https://life.ru/t/%D0%B2%D0%BE ... vizii

16 ноября произошёл откровенно не самый удачный бой для панфиловцев. Боевая группа немецкой 2-й панцердивизии — той самой, которая обломала зубы о советские редуты в октябре — на сей раз сумела добиться успеха. Немцы атаковали не сам опорный пункт Дубосеково, защищаемый 4-й ротой, а соседнюю позицию.

Со стороны Дубосеково её поддерживали огнём, однако вскоре бой переместился за лес на фланге, и больше 4-я рота не могла оказывать помощь товарищам. Фланг дивизии был обойдён, а сама 4-я рота вскоре атакована. К этому моменту не только в роте, но и во всём 1075 стрелковом полку почти не оставалось противотанковых средств: одна лёгкая противотанковая пушка и 4 ПТР были откровенно неважной защитой.

По крайней мере, две роты, включая 4-ю, отошли на лесные опушки и продолжали бой там. В течение дня полк был рассеян, понёс тяжелейшие потери, результаты же его действий (всего полка, не только 4-й роты) оказались скромными: 4-5 танков по собственным заявкам. Умеренность заявленных успехов косвенно может говорить о правдивости рапорта.

С одной стороны, этот бой сильно отличается от каноничной легенды. С другой, танки значительно реже подбиваются ручным оружием, чем можно подумать, если представлять войну по кинолентам. Бой был неудачен, при том что солдаты и офицеры сделали что могли.

Собственно, немецкий отзыв о бое не позволяет сказать, что его вовсе не было или что немцы не заметили панфиловцев: "Не слишком сильный противник упорно обороняется, используя лесные массивы". Однако успеха в обороне также достигнуто не было, история боя же зажила собственной жизнью.

Работники "Красной звезды" Коротеев, Ортенберг и Кривицкий, не выезжая на передовую, сформировали классическую легенду, в которой фигурировали и 28 бойцов, и 18 уничтоженных немецких танков, и успешная оборона рубежа, в действительности взломанного немцами. В сущности, "Красная звезда" сослужила плохую службу всей дивизии. Без всяких преувеличений, панфиловцы покрыли себя славой под Волоколамском.

Собственно, и 16 ноября бойцы 1075 полка сделали всё, что от них зависело, чтобы хотя бы задержать противника, однако, учитывая фактические обстоятельства события, ничего выдающегося на общем фоне войны (подчеркнём — на общем фоне войны) они сделать просто не могли.

Однако выпячивание боя у Дубосеково привело к своего рода затемнению других боевых эпизодов. Именно прославление 28 человек в ущерб всем прочим стало причиной, по которой впоследствии офицеры Панфиловской дивизии достаточно кисло реагировали на расспросы об этом бое. Заметим, что 28 участников обороны ОП Дубосеково были представлены к высшей награде страны — званию Героев Советского Союза. На фоне, скажем, подольских курсантов, действительно уничтоживших полтора десятка "панцеров" под Ильинским той же осенью, но не получивших за свой подвиг ни одной "Золотой звезды", или куда менее известных боёв самих панфиловцев в октябре.
Подобные ссылки мне один порнасовец года два набрасывал на другом форуме.
Но для меня это ничего не меняет. Подвиг был он будет жить и память тоже о всех тех известных неизвестных .

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7047
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
Честно говоря устал уже от тяжелых фильмов... Я понимаю, почему люди в Сталинграде быстро восстановили все.

Постоянно по всем каналам: какие то бандиты, вот эти тяжелые фильмы...
сейчас просто по всем каналам жесть...

Когда же уже будут появляться легкие фильмы, как это например
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 27621
Откуда: Масква
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 2902 раз.
Vietnam
Maxi200 писал(а):
Честно говоря устал уже от тяжелых фильмов... Я понимаю, почему люди в Сталинграде быстро восстановили все.

Постоянно по всем каналам: какие то бандиты, вот эти тяжелые фильмы...
сейчас просто по всем каналам жесть...

Когда же уже будут появляться легкие фильмы, как это например

Когда белье на веревках начнут сушить во дворе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9851 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
Maxi200 писал(а):
реально наши "звездные" актеры задолбали. Просто не актеры а какое то фуфло.

Ну не знаю не знаю.
По мне так фуфло это ты.
А Хабенский талантливый и востребованный.
Он занимается благотворительностью детям больным помогает.
Остальные двое менее известны. Но ничего плохого о них не знаю.
Миронов это имя. Не поспоришь.
Ниггер да таких голливуд штампует каждый день. Образования то там особого нет так курсы ну и талант конечно ник то не отменял.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 27621
Откуда: Масква
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 2902 раз.
Vietnam
актерский состав 28 панфиловцев

http://www.kino-teatr.ru/kino/ ... titr/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9851 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
Санька писал(а):
актерский состав 28 панфиловцев

Александра Устюгова знаю. Хороший актер.Очень хорошие и правильные образы.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19917
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Россия
Изображение

Бюджет "Фантастических тварей" 180'000'000$
Бюджет 28 панфиловцев - 1'700'000$

Как стало известно "На Линии", по предварительным данным в субботу в России художественный фильм "28 панфиловцев" собрал в кинотеатрах страны 48 миллионов рублей, отстав только от голливудской киносказки про фантастических тварей и где приобрести. Таким образом, общая касса (без учёта СНГ) составила свыше 111 млн рублей. Если в воскресенье не произойдёт резкого падения сборов (что маловероятно, судя по хорошим отзывам), картина завершит выходные в районе 150 млн. рублей, таким образом полностью формально отбив свой бюджет в первый же уик-энд. https://www.nalin.ru/o-kassovy ... vcev..

   
  
    
 [ Сообщений: 94 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.649s | 18 Queries | GZIP : Off ]