Александр Дугин. Народ, как мыслящее единство


 [ Сообщений: 83 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
antisaks писал(а):
По первому ответу, слив засчитываю, за вашу вчерашнюю истерику


Убейся ап стену, дятел, ты уже заипал своею тупостью.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Трамвайный хам писал(а):
Вот и чудненько, вот и ясненько на кого работает фашизоид со штангенциркулем по кличке Ант.


Мойша, и на кого ж "работает" Ант?)))

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30092
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7428 раз.
Поблагодарили: 1312 раз.
Россия
Трамвайный хам писал(а):
antisaks писал(а):
По первому ответу, слив засчитываю, за вашу вчерашнюю истерику


Убейся ап стену, дятел, ты уже заипал своею тупостью.
А ты плюнь в монитор чухан обтруханный может поотпустит.... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
ZeroSun писал(а):
Ант писал(а):
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Прямой призыв к нарушению конституции РФ вообще то, он белогандонник?

Заметьте, это тоже идеология. Либеральная.

Не в бровь, а в глаз!

+100500

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9292
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Ант писал(а):
Мы подошли к той точке, когда без идеологии в России мы никуда сдвинуться не можем.

Источник: Александр Дугин. Народ, как мыслящее единство
Без идеологии действительно ни куда.
Идеологии может не быть только в короткий переходный период истории страныи он сейчас заканчивается.
Велосипед выдумывать не надо.
Идеология для России уже есть это Веды.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Дугин, Александр Гельевич
Отец — Гелий Александрович Дугин (1935—1998) — кандидат юридических наук, генерал-лейтенант Главного разведывательного управления Генштаба Вооружённых сил СССР[4], работал в Российской таможенной академии[5], мать — Галина Викторовна Дугина (Онуфриенко)[6] (1937—2000) — врач, кандидат медицинских наук. Проживала в Москве.
В 1974 году вместе с Гейдаром Джемалем и Евгением Головиным входил в так называемый «Южинский кружок» — круг общения, сформировавшийся в Южинском переулке в Москве в квартире Мамлеева, где проходили его собрания. В 1980 году, в 18 лет, вместе с Гейдаром Джемалем вступил в кружок «Чёрный орден SS», который создал и возглавил в качестве «рейхсфюрера».

Ну ты Мойша себе и теоретика ж нашОл)))

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Трамвайный хам писал(а):
Нация - слово латинское и в другие языки перешло вместе с римским правом. То есть это понятие ЮРИДИЧЕСКОЕ и ПОЛИТИЧЕСКОЕ.

Слово "народ" не обременено этими рамками, под народом у нас понимают группу людей с одним языком и культурой, отличающих эту группу от всех остальных.


Не нравится мне словоблудие. Чего добились словоблуды? Ничего. Нашли в чем смысл жизни? Неа. В чем истина? Неа.
Они только пришли к консенсусу в некоторых определениях. Вот и сейчас, товарищЪ Трамвайный хам, пытается впюхать нам понятие НАЦИЯ как уже достигнутый кем то компромисс и даже "догму". Не верю и буду смотреть на значение слова нация как nacio(или по русски народ), ага..

Национальное государство (государство-нация) — конституционно-правовой тип государства, означающий, что последнее — форма самоопределения и организации той или иной нации на определённой суверенной территории и выражает волю этой нации.

Нация (от лат. natio — племя, народ) этническая общность (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.

Русский этнос это суперэтнос состоящий их малоросов, великороссов и белороссов. Их государство-нация -Россия, Русь, но ни как РФ как государство мелконаций, куда русская нация де юре не входит. Да дефакто Россия русское государство, но РФ то никак не русское. А в Конституции России они равнозначны.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
pomudrun писал(а):
субъектом Четвертой ПолитТеории является - дазайн (Вот-здесь- бытие) в аутентичном модусе, экзистенциалом является бытие-к- смертии, ужас. а вот гереде (болтовня - толки), любопытство (тяга к новеньким знаниям) и двусмысленность ) - экзистенциалы не собственного вот-бытия. а кто является субъектом несобственного неаутентиного вот-бытия - это дас ман (Люди. толпа) именно к нему и обращаешься Трамвайный хам.
по сути дазайн нельзя популяризировать потому что настоящий он только в ужасе смерти (смерти дазайна). Никто ничего не поймет.


Я все больше убеждаюсь, что это так.

Спасибом за эти слова, я приму к сведению и буду обдумывать.

Скажи, ты хорошо знаком с Хайдеггером?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
grey67 писал(а):
Идеология для России уже есть это Веды.


Хуеды.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Балда
Цитата:
Трамвайный хам писал(а):
Нация - слово латинское и в другие языки перешло вместе с римским правом. То есть это понятие ЮРИДИЧЕСКОЕ и ПОЛИТИЧЕСКОЕ.

Слово "народ" не обременено этими рамками, под народом у нас понимают группу людей с одним языком и культурой, отличающих эту группу от всех остальных.


Не нравится мне словоблудие. Чего добились словоблуды? Ничего. Нашли в чем смысл жизни? Неа. В чем истина? Неа.
Они только пришли к консенсусу в некоторых определениях. Вот и сейчас, товарищЪ Трамвайный хам, пытается впюхать нам понятие НАЦИЯ как уже достигнутый кем то компромисс и даже "догму". Не верю и буду смотреть на значение слова нация как nacio(или по русски народ), ага..

Национальное государство (государство-нация) — конституционно-правовой тип государства, означающий, что последнее — форма самоопределения и организации той или иной нации на определённой суверенной территории и выражает волю этой нации.

Нация (от лат. natio — племя, народ) этническая общность (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.

Русский этнос это суперэтнос состоящий их малоросов, великороссов и белороссов. Их государство-нация -Россия, Русь, но ни как РФ как государство мелконаций, куда русская нация де юре не входит. Да дефакто Россия русское государство, но РФ то никак не русское. А в Конституции России они равнозначны.


"В нвчале было слово..." Слыхал такое?

Пока будет путанница в головах, пока каждый будет понимать под этносом, народом и нацией что-то свое. И эта путанница - огромное поле для спекуляций. В то время как преславутый "национальный вопрос" - один из важнейших вопросов целостности России. То есть разграничить эти три понятияархиважно, чтобы не было каши в головах. Дугин предлагает вполне рациональные разграничения на этот счет, кому-то вникать влом и он называет это словоблудием, предпочитая кашу в своей голове. Она же своя, любимая.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10197
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Трамвайный хам писал(а):
Настоятельно рекомендуется всем тем, кто до сих пор путает понятия этнос, народ и нация. То есть практически всем.[/color][/fade]

Основная ошибка Дугина:
"Русским можно стать, а можно перестать им быть"
На самом деле русским можно только родиться.

Этническая принадлежность не классовая и меняется только через поколение.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Трамвайный хам писал(а):
"В нвчале было слово..." Слыхал такое?

Пока будет путанница в головах, пока каждый будет понимать под этносом, народом и нацией что-то свое. И эта путанница - огромное поле для спекуляций. В то время как преславутый "национальный вопрос" - один из важнейших вопросов целостности России. То есть разграничить эти три понятияархиважно, чтобы не было каши в головах. Дугин предлагает вполне рациональные разграничения на этот счет, кому-то вникать влом и он называет это словоблудием, предпочитая кашу в своей голове. Она же своя, любимая.


Вначале ничего не было. Откуда слову то взяться?

Путаница происходит когда на простое и понятное накручивается "политическое" ни кому не известное, кем и когда принятое и сочиненное "римское право", которое постоянно изменяется в соответствии с политическим курсом, ага.
И возникают такое несочетаемое, вызывающее когнитивный диссонанс, когда шарики заходят за ролики, состояние
в Конституции как Россия и Российская федерация и озвучивается мрия элиты о создание новой общности российский народ, отторгаемая этим народом. Ага.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2586
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Дятлы, кончайте искать Симурга :rzach:

Исполинская вещая птица древнеиранских мифов, гнездящаяся в ветвях Древа Познания.

Симург велик и могуч — здесь просматривается аналогия с гигантской птицей Рух (см.) и божественной птицей древнеиндийских мифов Гарудой (см.). Подобно мифическому Фениксу и волшебной птице мусульман Анке Симург живет от 700 до 2000 лет; дождавшись, когда у него подрастет птенец, он бросается в пламя и сжигает себя на погребальном костре.
В одной из поэм XII века автор делает Симурга символом божества. Содержание аллегории весьма любопытно.
Обитающий в дальних краях царь птиц Симург роняет одно из своих великолепных перьев где-то в центре Китая. Узнав об этом, другие птицы, которым надоели царящие среди них раздоры, решают его отыскать. Они знают, что имя царя означает «тридцать птиц»; знают, что его дворец находится на горной гряде, кольцом окружающей землю. Вначале некоторые птицы выказывают малодушие и не решаются отправиться в путь: соловей ссылается на свою любовь к розе; попугай — на свою красоту, ради сохранения которой ему надо жить в клетке; куропатка не может расстаться со своими птенцами и гнездом среди холмов; цапля — с болотами; сова — с развалинами, где так темно и уютно. Но в конце концов они пускаются в это опасное путешествие и преодолевают семь долин или морей; название предпоследнего из них «Головокружение», последнего — «Уничтожение». Многие из паломников не выдерживают тягот пути и возвращаются обратно, кое-кто из оставшихся погибает. Тридцать же самых стойких, пройдя через все страдания и благодаря этому достигнув очищения, добираются до высокой горы Симурга. Наконец они обрели то, к чему стремились! И тут они осознают, что они-то и есть божественная птица, что «Симург» — это каждая из них и все они вместе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10197
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Еще разберем:
Народ отличен от того, что мы называем людьми, населением, массой или обществом. Народ всегда глубже.
Естественно. Общество - необходимое условие. А этническая целостность - достаточное: народ должен отличать себя от других народов.

Это понятие историческое, а значит, оно несет в себе и прошлое, и будущее. Мертвые – часть народа, равно как и еще не родившиеся младенцы. Народ живет веками, у него долгая жизнь.
Тоже очевидно. Мы справляемся с мнением предков в ложных случаях и заботимся//помогаем будущим поколениям.

Народ не этнос. Он может включать в себя различные этносы.
Тогда народ суперэтнос ( или цивилизация). [Бывший] евразиец Дугин должен это знать.

И как только они признают общие корни и общие цели, они вливаются в народ, становятся народом.
Пошел бред.

Не может быть у всех сознательных общих целей - это путь в никуда и конец развития.

Что значит признание общих русских корней?
Это отказ от своих.
Хорош ли человеческий материал отказавшийся от своих корней?
Да, это православие. Оно признает добровольное право входа инородцев, но относится к этому осторожно, культа не делает. Просто было понимание, что это не ассимиляция, а максимум заявка на ассимиляцию потомков.
Османы брали на службу европейцев, которые типа признавали общие османские корни. Эти европейцы звались ренегатами, были самой продажной частью османов - и в конечном итоге их погубили. Нужны ренегаты?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Балда писал(а):
Конституции как Россия и Российская федерация и озвучивается мрия элиты о создание новой общности российский народ, отторгаемая этим народом. Ага.


Конституцию РФ писали компрадоры под диктовку пендосов.

Можно, конечно, конституцию поменять, но можно без этого и обойтись - любой закон, в тч и основной - что дышло. Стоит только дать нужную трактовку понятия "российски народ" и последние станут первыми...

Российская нация - это приверженцы государства Российская федерация. И если федерацию строить так, что в ней будет жить уютно, то приверженцев будет все больше и больше. Однако просто делать жизнь уютной - этого мало, это только материальная сторона вопроса, должна быть и духовная. А духовная часть подразумевает смыслы, цели. Только при наличии баланса между материальным и духовным может быть устойчивость. Вот в Ливии жили вроде все припеваючи, но все рухнуло одномоментно. Потому что многим казалось существующее положение вещей несправедливым. То есть иделология НЕОБХОДИМА и по всей видимости в этом пункте без изменения Конституции не обойтись. Дугин предлагает в качестве такой идеологии тн Четвертую политическую теорию. Первые три - это либерализм, коммунизм и фашизм. В Четвертой политической теории субъектом является народ. Конечно, это вовсе не снимает межнародных противоречий, но это по крайней мере политику наполняет смыслом и поиску консенсусов между народами, населяющих РФ. Вот эти вот все народы, населяющие РФи пришедшие посредством этой теории к консенсусу и будут составлять единую российскую нацию.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Ант писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
Вот и чудненько, вот и ясненько на кого работает фашизоид со штангенциркулем по кличке Ант.


Мойша, и на кого ж "работает" Ант?)))

Вот перцы из твоей компашки

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Прописать в Конституции русскую мечту

Нужна ли России государственная идеология

Несколько писателей и журналистов выступили с обращением о недопустимости введения единой идеологии в России. Обращает внимание, что некоторые из них — даже не граждане России. Текст соответствующего заявления разместил на своей странице в «Фейсбуке» прозаик Лев Тимофеев.

«Мы, российские писатели и журналисты, выражаем свою озабоченность и тревогу в связи с тем, что в стране открыто и даже демонстративно объявлено о намерении изменить существующий общественный и государственный строй или, иначе говоря, совершить государственный переворот», — отмечается в тексте заявления, которое уже подписали Людмила Улицкая, Алексей Симонов, Ирина Прохорова, Владимир Войнович, Лев Рубинштейн, Анатолий Курчаткин, Виктор Есипов, а также белорусская писательница Светлана Алексиевич.

Данный «месседж» был вызван инициативой лидера думской фракции «Справедливая Россия» Сергея Миронова, который заявил, что 13-я статья Конституции об идеологическом многообразии не соответствует национальным интересам страны.

«У нас должна быть государственная идеология, она ни в коей мере не должна быть обязательной, мы это проходили, проходили шестую статью Конституции Советского Союза о руководящей и направляющей роли КПСС, этого делать не надо», — сказал Миронов.

По словам Тимофеева, Миронов заявил, что «вносит в Думу предложение установить некую единую государственную идеологию и соответственно изменить статью 13 Конституции РФ, в которой среди прочего говорится, что никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной».

«Было бы наивно сомневаться: если в России будет установлена единая государственная идеология (национал-патриотическая или любая иная), то всякий другой взгляд будет считаться антигосударственным — со всеми репрессивными последствиями», — считает Тимофеев.

— Эти писатели, как и многие в наше время, обжегшись на молоке, дуют на воду, — говорит политолог, религиозный философ Виктор Аксючиц. — Сначала боролись с коммунистическим режимом, по сути, с идеократией. На волне крушения коммунистического строя решили вообще отказаться от всякой идеологии в России. Между тем, что такое идеология? Это попросту говоря, национальная идея. Она отражает национальные идеалы и основные ценности для народа. В нашем случае — русской православной цивилизации. И это нормально.

Вопрос в том, стоит ли прописывать национальную идею в Конституции. Может быть, стоит прописать несколько тезисов идеологических, на основе которых и разработать национальную идею.

«СП»: — Почему неоднократно чиновники, включая высших должностных лиц России, подчёркивали, что в России нет идеологии, и она не нужна?

— Я думаю, эти заявления проистекают из «ельцинской» Конституции, фактически принятой в условиях диктата либерализма. В неё вообще внесено много положений, которые не соответствуют нынешней исторической эпохе. Например, там написано, что мы «российский многонациональный народ». И ни слова о государствообразующем русском народе, который построил империю совместно с другими народами России. Все большие государства являются многонациональными. Скажем, в Китае этносов больше, чем в России. Однако никто не говорит о многонациональной китайской нации. Все говорят просто — китайцы, китайские народ. Так же никто не говорит о многонациональном немецком народе, хотя там есть баварцы, саксонцы и так далее. Это выражение бессмысленно и давно устарело.

Так же устарело и табу на идеологию.

«СП»: — Какова могла бы быть идеология для России, учитывая разнонаправленность нашего общества в этом смысле?

— Русский национальный государственный организм живёт тысячи лет, пережил разные периоды. При этом сохранил свою идентичность. Сегодня необходимо опираться на всё лучшее, что было у нас в разных периодах истории, как в Российской империи, так и в Советском Союзе. А всё худшее — отсеивать. Необходимо провести своего рода операцию по возрождению исторической памяти и национального самосознания. Так же как человек по отношению к своей судьбе, нация должна пытаться объективно взглянуть на свою историю. Осознать всё ценное в ней и все пороки. И на этой основе надо самоопределиться и двигаться в будущее. В идеологии должны быть, прежде всего, отражены традиционные ценности, на которых строилась русская православная цивилизация.

«СП»: — Насколько быстро можно будет преодолеть идеологический раскол в обществе?

— Это зависит только от нас. Должны в этом направлении работать политики, общественные деятели, политологи, учёные, журналисты. Должен быть установлен доброжелательный настрой общественной дискуссии в этом направлении.

— Россия долгое время после распада СССР находилась в ситуации, когда мы ушли от одной идеологии и не пришли к другой, — говорит директор исторического фонда «Основание» Алексей Анпилогов. — Официально было объявлено, что мы — страна без идеологии. Хотя фактически реализовывалась идеология отказа от всех традиционных русский ценностей, разрушающая государственность и сам русский народ.

Поэтому идеология в России быть должна. Другое дело, что её невозможно написать «сверху» и спустить «вниз» для всеобщего исполнения на местах. Выработка идеологии — это коллективное живое творчество всего народа. Можно ещё сказать, что идеология — это мечта народа. Вот есть же американская мечта. Можно сформулировать и озвучить русскую мечту. Но, повторяю, она должна появиться естественно. Её нельзя придумать и тут же записать в Конституцию. Поэтому само по себе предложение записать идеологию в Конституцию кажется мне странным. А вот стимулировать общество для её формулирования — дело нужное. При этом очень важно, чтобы новая идеология не строилась на принципах разрушения. Дескать, сначала надо избавиться от нынешней «несовершенной России», чтобы на её месте построить некую идеальную, отвечающую всем канонам «правильного» общества и государства. Мы в своей истории это уже проходили.

«СП»: — У нас сейчас очень разнородное общество. Кто-то считает, что надо вернуться к «советскому проекту». Кто-то уверен, что только монархия спасёт Россию. Возможна ли в таких условиях единая идеология, и какой она должна быть?

— В России всегда было стремление к справедливому, в том числе в социальном аспекте устройству государства и мира. Это прослеживается ещё с нашего фольклора. Сейчас частью русской мечты может стать и воссоединение русского народа на постсоветском пространстве. Мы все видели, какое единение возникло в обществе во время Крымской весны — её поддержали люди самых разных политических и идеологических убеждений. История Российской империи и Советского Союза показала, что на территории проживания русского народа и народов, входивших с ним в союз, возможно в итоге построить самодостаточное социально справедливое государство. Конечно, сейчас такая мечта может показаться утопией. Но ведь когда-то и американская мечта начиналась с 10 штатов, которые захотели независимости, чтобы построить передовое государство.

http://svpressa.ru/society/art ... 0918/

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7656
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
.
Дугин умница, у него есть логика
Я был удивлен, когда его читал, думаю он войдет в историю русской (а не российской :nono: ) философии
Его еще оценят, как не сразу оценили Соловьева, например.

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
B&B писал(а):
Я был поражен, когда его читал, думаю он войдет в историю русской (а не российской :nono: ) философии


Он уже вошел.

Правда бесов-фашизоидов типа Анта от этого корежит, ну так и надо.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Трамвайный хам писал(а):
Ант писал(а):
Мы подошли к той точке, когда без идеологии в России мы никуда сдвинуться не можем.

Источник: Александр Дугин. Народ, как мыслящее единство

Конституция Российской Федерации

Раздел первый. Основные положения

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Прямой призыв к нарушению конституции РФ вообще то, он белогандонник?

Вот и чудненько, вот и ясненько на кого работает фашизоид со штангенциркулем по кличке Ант.

На Российскую Конституцию? :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 83 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.351s | 18 Queries | GZIP : Off ]