жаба сожрала гадюку

Заставить уволиться нерадивого сотрудника по собственному желанию всегда можно, например понизив ему зарплату или перевести его двор мести.[/quote]

При чем здесь вообще работодатель, с какого хрена он должен как то отвечать своими (или хозяев) деньгами и т.д. за чужие долги? Популизм чистой воды.

_________________
Любить себя...

хехе, тогда на работу будут брать, тока если сразу напишет заявление по собственному желанию.
Кокие то мудаки законопроекты вываливают.
"В 2016 году я внес 286 законопроектов в Госдуму."

Идиотский проект, обреченный уже на старте. Кивающим на государство, которое всегда всем должно, напомню, что работодателем гораздо чаще выступает коммерческая компания, индивидуальный предприниматель или товарищество.

Как вы их заставите не просто оставить работника в штате но и зарплату ему платить? А формальное трудоустройство без заработка очень сильно ему поможет, ага)

Да и для реализации этой идеи половину ТК переписать надо. Никто на это не пойдет.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

При чем здесь вообще работодатель, с какого хрена он должен как то отвечать своими (или хозяев) деньгами и т.д. за чужие долги? Популизм чистой воды.[/quote]

Работодатель осуществляет свою деятельность в правовом поле нашего государства. Он получает прибыль на условиях которые ему это государство диктует. Мы же не говорим, с какого хрена он должен платить налоги. Государство должно заботиться о людях, иначе молодая семья не будет работать у вас, а поедет собирать клубнику в Польшу. А вы,как работодатель, должны больше думать об оптимизации труда на производстве, а не о том как меньше заплатить своим рабочим.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

Уважаемый "Gilmir", дело в том, что начиная подкармливать некоторых,
не некоторые тоже встают в очередь за халявой.
Почему если у Васи папа всю жизнь бухал и все просрал,
а у Коли папа впахивал и сыну помог, то государство
(читай и мы с тобой) должны оплачивать проёбы
папы Васи, а что скажет в ответ ПАПАКОЛИ?

Тока я нихуа не должен думать о долгах работника.
Есть кадры , которые при приеме пытаються продать себя дороже в 2 раза.На вопрос почему, отвечают "Ну я же квартиру снимаю и кредиты выплачиваю".

Нет, про бухающего папуваси мы не говорим. У него не было денег на первый взнос и он не помог сыну с ипотекой.
Но ведь и папаколи не миллионер! Помог он сыну с первым взносом, платили сообща всей семьёй каждый месяц и что теперь? Квартира банку за просрочку? А государство не причём, сам виноват, повёлся лох?

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

Государство в первую очередь должно следить за соблюдением принципов, прописанных в конституции, в том числе за отсутствием дискриминации. Так что либо всем соломки подстелить, вне зависимости от ипотеки, либо никому.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

Да я в курсе, у меня в мастерской 5 человек работают. Уволить при желании я всегда смогу, коллектив сам таких уволит. Но вот на крупных заводах типа Форда и Тойоты рабочих вообще за людей не считают, вышвыривают как здрасьте, без объяснения причины. Лишние права тут рабочему не помешают.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

Ипотека это не просто кредит! Это социальная программа улучшения жилищных условий населения и прежде всего молодых семей. Вы знаете , что предоставление детского сада это то же социальная программа? Может это дискриминация вас по отношению к детям? Может и вам предоставить детский сад с питанием на льготных условиях?

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

Передергивать не надо. Детский сад должен предоставляться (если он предоставляется) всем - и тем родителям, кто взял ипотеку, и тем, кто не взял. Вот так дискриминации не будет. Так же и со "страховкой" от потери работы, только уже для всех, не только родителей. Иначе - дискриминация.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

[spoiler=Gilmir][/spoiler

Чем папаколи лучше папаваси?
Почему эти сами сами, а этим помогать?

Именно так. Сам виноват.
Государство должно обеспечивать равные правила игры, ну а как ты сам далее живешь - твое дело.

Нет, государство должно вводить социальные программы для нуждающихся слоёв населения и ипотека задумывалась именно как такая программа. Государство должно поддерживать молодые семьи , не имеющие другого жилья, кроме ипотечного.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

Чушь!

Ипотека по определению слова - заем под залог недвижимости. Вот и все.
БЫла программа по _доступной_ ипотеке. Но не по вообще гарантированной выплате ипотеки. Доступно - это значит молодая семья моет этот заем _получить_, а не то, что им гарантируют его выплаты. Это - уже ИХ отвественность. Не можешь - сам себе злобный буратино. Продавай, рассчитывайша с банком, остаток - твой. Иди - снимай жилье.

Государство может помогать молодым получать этот заем (но лишь один раз на семью), например страхуя риски, договариваясь с банками о более низких процентах для таких (например за счет снижения налоговой нагрузки на банк в таком случае) и т.д. И делает это.

Но государство не имеет право обеспечивать им выплату займа, а также обеспечить зарплату. Это будет категорически несправедливо по отношению ко всем остальным. А также и к работодателям.
Впрочем к молодым тоже, так как их перестанут брать на работу, если у них есть заем.

А никто и сейчас не предлагает гарантированно обеспечивать им выплату. Но, государство в праве использовать свой административный ресурс для помощи определённой категории граждан. Будь то малоимущие,инвалиды или молодые семьи. И да может показаться,что несправедливо выплачивать пособие по безработице , по отношению к работающим, но это то же социальная программа . И да , государство всё ещё даёт жильё воспитанникам детских домов .

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

Именно это фактически и предлагается - гарантированная зарплата. Причем не за счет гос-ва, а за счет работодателя, бизнеса, по сути.
Если у молодого зарплаты на заем не хватало бы, он бы его не получил, а как стало хватать и получил, так сразу оп, и от него не избавиться. А он знай будет долги наращивать, жилье улучшать лет на 30 наперед.

Дык я сейчас пойду и еще наполучаю, и хрен меня когда уволят. Пусть увольняют тех, у кого нет ничего, кто, например, жилье снимает, пытаясь накопить на первый взнос - не хрен и пытаться, лузеры.

Пособие по безработице платится на поддержку штанов, чтобы не толкать людей на кримиал ради выживания. А жилье _в собственности_ иметь - это не право каждого. Не можешь - снимай как остальные.
Кроме того, пособия дают без дискриминации, всем, а здесь будут дискриминировать по возрасту например.

Государство дает жилье сиротам, также и военным. Но это именно одноразовая ссуда за счет гос-ва, а в данном случае этого не будет, но будет "поддержка" за чужой счет - за счет работодателей.

Лучше бы приняли другой закон - если два подряд внесенных законопроекта не прошли, то лишать такого депутата права вносить
законопроекты сроком на год. Меньше дебилизма предлагать начнут и прорабатывать и просчитывать последствия тщательнее
будут.

А по теме - единственное, что имело бы смысл, если потерял работу или уволился, то давать два месяца каникул по кредиту на время
поиска работы, но не более.

Правильная мысль

Пособие по безработице платится на поддержку штанов, чтобы не толкать людей на кримиал ради выживания. А жилье _в собственности_ иметь - это не право каждого. Не можешь - снимай как остальные.
Кроме того, пособия дают без дискриминации, всем, а здесь будут дискриминировать по возрасту например.

Государство дает жилье сиротам, также и военным. Но это именно одноразовая ссуда за счет гос-ва, а в данном случае этого не будет, но будет "поддержка" за чужой счет - за счет работодателей.[/quote][/spoiler]
Я правильно понимаю, что в принципе вы не против поддержки некоторых нуждающихся категорий граждан со стороны государства, но опасаетесь некоторого злоупотребления со стороны этих самых граждан?
Пособия дают только не работающей категории граждан. Это дискриминация по отношению к работающим . Отсутствие реальной возможности в обозримом будущем заработать на свою квартиру вполне может толкнуть меня на преступление, а вот временная потеря работы не может. Я хочу от государства не гарантию, но страховку . Мне не важно за чей счёт государство мне эту страховку предоставит. Я согласен, что в данном варианте возможны некоторые злоупотребления с моей стороны, но я знаю случаи, когда работодатели заставляли работать сверхурочно сотрудников, зная о его ипотеке и страхе потерять работу. Естественно без дополнительной оплаты.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)