Этапы усыхания потребления человечеством.


 [ Сообщений: 57 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Sherlock писал(а):
А природные?
Та же вода например. Уже сейчас большущая проблема во многих регионах. А станет еще большей.

Ресурсы - проблема второго плана.
Вода, нефть, руда и прочее - это решаемо с учетом НТР.

А если не будет спецов - не будет никакого НТР.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
si123
Цитата:
Seaman писал(а):
Итак, предположим, что в скором времени, мир изменится. Америка станет "жить на свои" и перестанет жрать за весь мир в кучу глоток, начнет сама зарабатывать на жизнь. Вроде бы красиво, ан нет! Миру придется поменять все приоритеты и даже принципы производства.
Расшифрую: если упадет потребление, то упадет и производство....

Сразу две ошибки.

1) Если поставить все с головы на ноги, то это за счет Штатов жил мир.
Абсолютная аналогия - знаменитый анекдот с Ванькой и Абрамом.
"Ни рубля, ни топора, а еще и рубль должен".
Только вместо Ваньки - Джон, а вместо Абрама - китайцы, мексиканцы, русские и прочие арабы. (Разница как распорядились баблом эти Абрамы - тут непринципиальна)
Еще веселее это описал Трамп, говоря про Мексику - мы вам деньги, технологии, компетенции и рабочие места, а вы нам наркоторговлю с притонами.

2) Потребление ресурсов будет расти за счет технологического развития нынешнего развивающегося мира. Который продолжит развиваться уже даже без накачки баблом из США. Китай, Индия, остальная ЮВА, ЛА и Африка будут загонять общепланетарное потребление все выше в небеса. Потому что, к примеру, сделать автомобиль уже далеко не хайтек, а доступно любой африканской стране.

С учетом указанных фундаментальных поправок очевидна грядущая всепланетарная ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ гонка, где основным ресурсом будет образованные квалифицированные кадры, ученые, технологи, инженеры и т.д., которых будут переманивать у конкурентов.

Просто ответьте на один вопрос и поймете свою ошибку:"Если весь вопрос в технологиях, то почему человечество еще не живет в коммунизме? Ведь технологии растут такими темпами, что позволяют все большему числу людей жить безбедно. А мы видим только увеличивающееся число безработных и нищих". Заводы автоматизируются, себестоимость товаров стремится к нулю, а бедность и безработица в мире растет.
Вопрос не в технологиях, вопрос в системе распределения. Автоматизируй все заводы в мире, поставь везде роботов, сведи себестоимость товара к нулю, но собери все капиталы себе и получишь нищий мир, полный войн и противоречий.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27960
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
si123 писал(а):
Sherlock писал(а):
А природные?
Та же вода например. Уже сейчас большущая проблема во многих регионах. А станет еще большей.

Ресурсы - проблема второго плана.
Вода, нефть, руда и прочее - это решаемо с учетом НТР.

Решаемо. В перспективе.

А в азии и африке, готовы воевать друг с другом из-за воды уже сейчас. Первый план.


Последний раз редактировалось Sherlock 12.11.16, 02:27, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3169
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
sugarcane писал(а):
большинство технологий инноваций во всех областях человечества - это сейчас америка.


нет, это скупленные по всему миру мозги, которые как приехали так и уедут.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Seaman писал(а):
Продолжу об ошибке американцев.

Ошибкой американцев является хреновина под названием "голландская болезнь".
Ошибкой было принято считать, что она является уделом только разнообразных Ресурсий.

Увы. Экспорт долларов ничем не отличается от экспорта нефти.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
voila писал(а):
нет, это скупленные по всему миру мозги, которые как приехали так и уедут.

если американская система привлекает мозги, то они уже становятся американскими. вот и весь сказ. и никто не уедет оттуда в страну, где будет себя чувствовать хуже

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
трамп придэ порядок наведэ...........уже многие побежали кто вканаду кто еще куда

_________________
ще не вмерла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Seaman писал(а):
Просто ответьте на один вопрос и поймете свою ошибку:"Если весь вопрос в технологиях, то почему человечество еще не живет в коммунизме? Ведь технологии растут такими темпами, что позволяют все большему числу людей жить безбедно. А мы видим только увеличивающееся число безработных и нищих". Заводы автоматизируются, себестоимость товаров стремится к нулю, а бедность и безработица в мире растет.
Вопрос не в технологиях, вопрос в системе распределения. Автоматизируй все заводы в мире, поставь везде роботов, сведи себестоимость товара к нулю, но собери все капиталы себе и получишь нищий мир, полный войн и противоречий.

При чем здесь коммунизм?
Основной закон развития цивилизации - по мере развития стоимость этой цивилизации непрерывно ДОРОЖАЕТ.

Если раньше человек тратил 90-100% зарабатываемого на еду и товары, то сейчас 20-30%. Остальное - это платежи за цивилизационные ништяки. Образование, медицина, комфортное жилье, транспорт, окружающая среда в виде дорог/парков/кинотеатров и т.д. и т.п.

Вот куда девается "коммунизм" от НТР.

Если ты стал больше зарабатывать (из-за НТР), то это не значит, что ты стал работать в три раза меньше, чтобы продолжать жить в халупе, топить кизяком и кататься на ишаке.
Это не значит, что дантист тебе задешево рвет зубы один за одним, да без наркоза.
Это не значит, что ты своего ребенка обучишь только грамоте и цифрам, на уровне цирковно-приходской школы.

Чем мощнее НТР, тем комфортнее жизнь, но одновременно она гораздо дороже, чем предыдущая.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Sherlock писал(а):
Решаемо. В перспективе.
А в азии и африке, готовы воевать друг с другом из-за воды уже сейчас. Первый план.

Это точечные моменты.
Ну, дык, есть на Земле места, где сейчас в каменном веке живут.

Мы же говорим об общей тенденции.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3169
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
sugarcane писал(а):
если американская система привлекает мозги, то они уже становятся американскими. вот и весь сказ. и никто не уедет оттуда в страну, где будет себя чувствовать хуже


привлекает не система, а фантики которые они печатают. перестанут их принимать к оплате и хуже будет как раз в америке.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 13463
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Nepal
Санька писал(а):
борьба за рынки сбыта будет просто сумашедшая
В борьбе за потребителей убьют всех потребителей.

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi
Где труп, там соберутся и орлы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
si123
Цитата:
Seaman писал(а):
Просто ответьте на один вопрос и поймете свою ошибку:"Если весь вопрос в технологиях, то почему человечество еще не живет в коммунизме? Ведь технологии растут такими темпами, что позволяют все большему числу людей жить безбедно. А мы видим только увеличивающееся число безработных и нищих". Заводы автоматизируются, себестоимость товаров стремится к нулю, а бедность и безработица в мире растет.
Вопрос не в технологиях, вопрос в системе распределения. Автоматизируй все заводы в мире, поставь везде роботов, сведи себестоимость товара к нулю, но собери все капиталы себе и получишь нищий мир, полный войн и противоречий.

При чем здесь коммунизм?
Основной закон развития цивилизации - по мере развития стоимость этой цивилизации непрерывно ДОРОЖАЕТ.

Если раньше человек тратил 90-100% зарабатываемого на еду и товары, то сейчас 20-30%. Остальное - это платежи за цивилизационные ништяки. Образование, медицина, комфортное жилье, транспорт, окружающая среда в виде дорог/парков/кинотеатров и т.д. и т.п.

Вот куда девается "коммунизм" от НТР.

Если ты стал больше зарабатывать (из-за НТР), то это не значит, что ты стал работать в три раза меньше, чтобы продолжать жить в халупе, топить кизяком и кататься на ишаке.
Это не значит, что дантист тебе задешево рвет зубы один за одним, да без наркоза.
Это не значит, что ты своего ребенка обучишь только грамоте и цифрам, на уровне цирковно-приходской школы.

Чем мощнее НТР, тем комфортнее жизнь, но одновременно она гораздо дороже, чем предыдущая.


Добавлю. "Нищий мир" в условиях автоматизации - это "нищий" с точки зрения будущих раскладов. Когда трехкомнатная квартира в многоэтажном курятнике, и неограниченное количество жратвы будет самым дном нищеты, уделом люмпената.

Автоматизация производства создаст херову тучу рабочих мест в новых отраслях, в той же добавленной реальности.

Это может с нынешних положений выглядеть по идиотски, но вот пример такой, из близкого будущего - некий индивид будет ПАХАТЬ, с редкими перерывами на сон - делать что?
Ловить каких-нибудь покемонов, прокачивая аккаунт, чтобы его продать, а на заработанные деньги купить что?
Более навороченный шлем виртуальной реальности для ловли еще более крутых "покемонов". :rzach: :rzach: :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2016
Сообщения: 11380
Откуда: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Украина
Санька писал(а):
и живые позавидуют мертвым
А "Мертвые сраму не имут"

_________________
Der morgige Tag ist mein.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
voila писал(а):
привлекает не система


нет, привлекает как раз система. и "фантики" так ценяться потому что они тоже в американской системе. модель управления государством первична, остальное вторично. но кацапы этого никогда не поймут.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33828
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
От самой такой вот тематики веет какой-то элитарной безнадёжностью. И потому, сохраняя серьёзность на лице, зайдите за овощной магазин туда, где набросаны пустые дощатые ящики. Один из них приспособьте под стол и застелите газеткой. Других два-три ящика используйте для своих единомышленников.

На газетку выставьте бутылку вотки 0,7 и полиэтиленовый мешочек с квашеной капустой, которая вам полагается как грузчеку означенного магазина в неограниченном количестве.

Разлейте вотку. Оглядите своих товарищей. И скажите "Ну, за коммунизм!".

***

Заурядный смысл этой картинки только на первый взгляд зауряден. Живите мыслью, идеей, а не шмоткой и калбасой. Живите духом, а не плотью. Радостью, а не ресурсом. Добротой, а не стяжательством. Будьте милостивы, а не враждебны.

Это говорит картинка. Это говорю и я.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Коля писал(а):
От самой такой вот тематики веет какой-то элитарной безнадёжностью. И потому, сохраняя серьёзность на лице, зайдите за овощной магазин туда, где набросаны пустые дощатые ящики. Один из них приспособьте под стол и застелите газеткой. Других два-три ящика используйте для своих единомышленников.

На газетку выставьте бутылку вотки 0,7 и полиэтиленовый мешочек с квашеной капустой, которая вам полагается как грузчеку означенного магазина в неограниченном количестве.

Разлейте вотку. Оглядите своих товарищей. И скажите "Ну, за коммунизм!".

***

Заурядный смысл этой картинки только на первый взгляд зауряден. Живите мыслью, идеей, а не шмоткой и калбасой. Живите духом, а не плотью. Радостью, а не ресурсом. Добротой, а не стяжательством. Будьте милостивы, а не враждебны.

Это говорит картинка. Это говорю и я.
Правильно, Коля! Главное в жизни выпить, можно без закуски....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Коля писал(а):
От самой такой вот тематики веет какой-то элитарной безнадёжностью. И потому, сохраняя серьёзность на лице, зайдите за овощной магазин туда, где набросаны пустые дощатые ящики. Один из них приспособьте под стол и застелите газеткой. Других два-три ящика используйте для своих единомышленников.

На газетку выставьте бутылку вотки 0,7 и полиэтиленовый мешочек с квашеной капустой, которая вам полагается как грузчеку означенного магазина в неограниченном количестве.

Разлейте вотку. Оглядите своих товарищей. И скажите "Ну, за коммунизм!".

***

Заурядный смысл этой картинки только на первый взгляд зауряден. Живите мыслью, идеей, а не шмоткой и калбасой. Живите духом, а не плотью. Радостью, а не ресурсом. Добротой, а не стяжательством. Будьте милостивы, а не враждебны.

Это говорит картинка. Это говорю и я.
Каммунизм не может быть для всех. Он всегда за чей-то счёт. Патамучта одне строят камунизм а другие его ждут сидя под пальмой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20152
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Джиломан писал(а):
Я без айфонов несогласный.
Айфоны вообще скоро будут на рынке на вес продавать. Трамп же хочет установить пошлины на китайские товары, а все айфоны делают в Китае. Куда китайцам их продавать? Будут снижать цены.

Кстати читал статейку одну из которой понял, что возможно доллар сильно снизится. Так что вся китайская электроника по этим двум причинам должна существенно подешеветь. Если всё сбудется...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.05.2016
Сообщения: 445
Откуда: Шанхай
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
China
170 млрд юаней - обьем торгов ОДНОГО дня (11.11) на площадке Алибаба в Китае.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.05.2016
Сообщения: 445
Откуда: Шанхай
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
China
ВиР писал(а):
Айфоны вообще скоро будут на рынке на вес продавать. Трамп же хочет установить пошлины на китайские товары, а все айфоны делают в Китае. Куда китайцам их продавать? Будут снижать цены.


Ты вообще в курсе что айфоны продает американская Эппл а не китайцы?

   
  
    
 [ Сообщений: 57 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 0.107s | 17 Queries | GZIP : Off ]