Вопрос в лоб. Украинцы, вы всерьез считаете, что Москва это не русская земля? На полном серьезе?

И никаких малороссов и тем более укроинцев в разговорной Русской речи не было. До Петровских времён. Были Черкасы. ( черкаская порода лошадей , фамилия Черкасов как отголосок тех времён в современном русском языке)

да-да-да.
только москва считай и сохранила русь, где доблестью, где подкупом, где унижениями.
но сохранила и соединила все русские земли.
вас то это и корежит привыкших искать себе хозяина и заглядывать где вкуснее кормят.

Факт)

Славяно- туркские народы таки есть. Болгары например. Это слившиеся со славянами тюрки. У укров тоже нельзя полностью отрицать славянский компонент. Но Черкесско- тюркский его перебивает.

...в хихичпокии.

А кто не верит - "дывыться" на фото Велесова

куйня. не было там вятичей:

вятичи заканчивались на уровне Серпухова. и граница вятичей и мацково-суздальцами ОЧЕНЬ хорошо различима

вятичские регионы (Тульщина - Калуга - север Орловщины) ничем не отличаются от Северщины, кстати как по гаплогруппному составу, так и по диалекту

на Тульщине и вокруг нее распространен Южно-великорусский говор, тип Б - ближайший родич Южно-великорусского, тип А Северщины (Курск-Орел-Трубчевск)

та же пестня и с кривичами

кривичи - это Смоленск, Полоцк, Орша, Великие Луки, Торопец, Псков, Ржев

по гаплогруппному составу они сходны с северяно-вятичами, но еще более выражены.

с точки зрения диалекта - между Псковом и Торопцом распространен Средневеликорусский говор тип 1 (Псковский диалект). на Суздальщине диалект совсем иной

на Смоленщине и Полоччине данный диалект (исконно-кривичский) видимо был перекрыт беларусским говором при наступлении племен (дреговичи и т.п.) с Запада

северское произведение "Слово о полку Игореве" показывает обилие диалектизмов, общих с Псковским и Новгородским говорами (а также с Могилевским), но при этом ОЧЕНЬ мало как Смоленских, так и Владимирских диалектизмов. что как бы тоже намекае

И то сказать: в Полтаве нет
Красавицы, Марии равной.
Она свежа, как вешний цвет,
Взлелеянный в тени дубравной.
Как тополь киевских высот,
Она стройна. Ее движенья
То лебедя пустынных вод
Напоминают плавный ход,
То лани быстрые стремленья.
Как пена, грудь ее бела.

‎ Вокруг высокого чела,
Как тучи, локоны чернеют.
Звездой блестят ее глаза;
Ее уста, как роза, рдеют.

Мария, бедная Мария,
Краса черкасских дочерей!
Не знаешь ты, какого змия
Ласкаешь на груди своей.

А. Пушкин,
Полтава

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

опять-таки

черкасы и Черкассы - не просто так. Черкасщину и в самом деле населяли Укры в 16 в. там находились казацкие города, и ими правили Вишневецкие. кстати именно Черкасщина называлась Украиной

Полтавщина же тех времен - это земля севрюков. они так и официально названы, например, в договорах между Польшей и Россией в 1580-х гг. ("севрюки Ворскольские"). т.е. это Северщина!

и это изменилось только в 1590-х гг., когда Вишневецкий начал колонизацию Левобережья, получив отмашку у короля и Сейма. но название Украина НИКОГДА не относилось к Полтавщине - Малороссия, но не Украина. Украина - это Правобережье (Черкасщина и южная Куивщина)

Серпухов то где? Чудило хехечпокское. Суздальцы это и есть прямые потомки вятичей

[quote=Vulgaris]

куйня. не было там вятичей:

вятичи заканчивались на уровне Серпухова. и граница вятичей и мацково-суздальцами ОЧЕНЬ хорошо различима
[/quote]

Чо за хрень? У нас в Королёве поселение вятичей, факт от археологов. 7 км от Москвы.

Чо за хрень? У нас в Королёве поселение вятичей, факт от археологов. 7 км от Москвы. [/quote]
Москва МО это земля вятичей

вот и посмотри на карту, где

Серпухов по сути - северная оконечность Большой Тульщины (земли вятичей). никаких вятичей севернее Серпухова никогда не было

суздальцы В КОРНЕ отличны от вятичей - и по гаплогруппно-субскладному составу, и по диалекту

мне вот влом эти карты опять постить, я уже их выкладывал тут 100 раз. там ОЧЕНЬ хорошо видно, что граница между субскладами и некоторыми минорными гаплогруппами вокруг Мацково-Суздальщины просто таки ИДЕАЛЬНО совпадает с границами Владимиро-Суздальской земли - с землями Новгородского, Смоленского и Черниговского княжеств (кстати вятичи - это именно Черниговское княжество!)

Предурок. Это ближнее подмосковье. Станы вятичей найдены и в Москве. В Кунцево.

И суздальцы это жители Ростово- суздальского княжества. А не племя вятичей. Они прямые потомки вятичей

вот, нашел темку:
Еще один штришок

и там в стартовом мессидже по ссылкам пройдитесь - те самые карты и основные тезисы

Глубоко насрать на Москву и на то, чья это земля.
Главное чтобы Москва не раззевала своё свиное рыло на украинские земли.

_________________
Покайтеся, ибо грядьот!

Кунцевское городище — это раскопанное укреплённое поселение дьяковской археологической культуры (носителями которой, по мнению многих исследователей, было смешанное балто-финно-угорское население). Как пишут в интернете, городище было населено с V-IV вв. до н. э. до VII-VIII вв. н. э., здесь жило 50-60 человек. Спустя несколько веков, это место заселили славяне-вятичи, затем село Кунцево расположилось поодаль от живописного холма, где оно располагалось.

Кунцевское городище расположено «на западной окраине парка Кунцево-Фили (Суворовский парк) - занимает высокий мыс между двумя оврагами на правом, высоком берегу Москвы-реки. Сохранились земляные валы, рвы, террасы на склонах. Впервые упомянуто в Межевой описи села Кунцево 1649. В XIX в. изучалось З.Я. Доленга-Ходаковским и И.Е. Забелиным. В 1919—23 небольшие раскопки производил В.А. Городцов. Основные исследования (руководитель А.Г. Векслер) проведены в 1960—73 Музеем истории и реконструкции Москвы. Ранние напластования культурного слоя (VI—V вв. до н.э. — VII—VIII вв. н.э.) относятся к дьяковской культуре. В этот период здесь существовал посёлок патриархального рода. Раскопками открыты остатки жилых и хозяйственных наземных построек столбовой конструкции, а также системы укреплений из линий частокола. Многочисленные находки характеризуют хозяйство и быт скотоводов, охотников, ранних земледельцев и рыболовов. Найдены инструменты для литья цветного металла, металлические украшения, изделия из кости, глины, железа. В XI—XIII вв. Кунцевское городище населяли вятичи, занимавшиеся пашенным земледелием и скотоводством. Обнаружены орудия труда, предметы быта и ремесла, характерные племенные украшения. В XIII—XVI вв. на верхней площадке Кунцевского городища в районе села стояла деревянная, затем каменная церковь Покрова Богородицы что на Городище. В зоне бывшего церковного кладбища найдены белокаменные резные надгробия, монеты, металлические кресты и образки. Поселение с церковью на территории Кунцевского городища было разорено, вероятно, в годы Смуты начала XVII в.

Это волынские хихичпокцы, олию там выращивали...

скопирую сюда пост со всеми картами:
.