Патриотизм, или .. плюнуть на все, и заняться личными делами!

Быть патриотом нынешней власти клептократов противоестественно,это вам не СССР!!!!

_________________
Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!

Пока об этом - отдельно, как "менее важное отдельное", что особо то и не хотелось обсуждать в этой теме в подробностях.
Но всеже по теме оно всплывает везде..
___
​.. иллюзия это. Как и многое, что типа у нас есть.
Янки хоть и скоты, но не дураки, и в то время, как у нас уничтожали армию накорню (что с успехом завершили несколько лет назад), они..

Они пошли другим путем: не наращиванием наступательного ЯО, а .. системой ПРО!
Наши ракеты до них не долетят. А стратегических бомбардировщиков и нет, не говоря о том, что и они не долетят.
_

Разбомбить все наши большие города (и все заводы и инфраструктуру) им вообще не в напряг: тысячи сверхзвуковых низколетящих ракет с авианосцев и не только..
Они это могут в любой момент!

С теми ракетами может совладать разве что "Панцирь", но .. выпускали мы их в основном на экспорт (арабы вроде заплатили: причем и за само создание и поддержание тех заводов - когда "наши" власти активно разваливали всю оборонку).
И радиус действия у них очень небольшой - даже Москва наврядли прикрыта.

Вобщем, если без того "ура-патриотизма", то мы вообще голые...
_
ПС

Те ракеты - будут безядерные, то есть этот вариант как раз реален. В отличии от того, чтобы ктото "ядерную кнопку" осмелился нажать.
_

..​Слышал, что если Китай на нас и собирается напасть, то .. когда мы уже будем обречены.
Не как агрессия, но чтобы самим захватить - не дав это сделать другим.
Вобщем, с любовью и состраданием. И это весьма разумно, если вдуматься.

То есть тундра будет китайская, а Москва - америкосская. Но так или иначе, а в тундре будет получше.
_
ПС

Это конечно не так: запад РФ всеже будет Россией - в любом случае. Вернее - центральная часть (куски то поотхватят с разных сторон).
Ибо единственное, что бояться янки - партизанщины, а учитывая большие территории .. захватывать всю Россию они и не подумают.

Но разрушат все полностью - в этом единственная проблема.
_

_________________
Арджунизм.

_А мне буквально несколько лет назад.
До этого не то, чтобы был "ура-патриотом", но .. откровенно провластным и противо-"ихним".
Потом увидел потихоньку, насколько "наше" .. на самом деле ненаше.

Может чемто и лучше, но даже не благодаря своим качествам, а тому, какая в самом народе еще культура сохранилась.
Что там еще не "отелевизионилось": с одной стороны - откровенно навязываемым развратом, а с другой - тупым фанатизмом, используемым властями для собственного поддержания.
_

А насчет реально гражданских сил в России: всеже надеюсь, что как раз сейчас они и начнут просыпаться. Раньше были "и не живы и не мертвы" (если по их реальной деятельности ради страны и всего мира судить).
_

По теме же в этой связи .. хитрая арифмеика и получается: нужно сначала отстраниться от патриотизма и ответственности.
Чтобы была реальная возможность друг с другом пообщаться!
Давно пора переставать играть в "лебедь рак и щуку"..

Не "на народ" сейчас внимание нужно обратить, но на самых здравых: ради Дела.
Да.
А то что выше писал (о нашей слабости) - о том, что мы "можем". Про расклад "оружейного могущества".
Но не оно правит применением, а "политические интересы".

И тут можно дать 99%, что большой войны не будет. То есть ее не будет прямо со Штатами. Ну а с Европой (главной) - тем более.

Чтото типа "конфликта" на Украине, только рано или поздно уже прямо с РФ.
Ведь итак оно фактически так и есть.

Все тоже будет активизироваться, только одновременно с разных сторон.
И Прибалтика наверное скоро подтянется: также управляемая Штатами напрямую, Польша.. Конфликт Корей всегда можно приподнять..

Более всего опасно .. "ни рыба, ни мясо" в нашей политике с исламским миром!
Тут если максимальную адекватность срочно не включить .. на этом мы и погорим в первую очередь.
_

Им (Штатам) оно в настоящий момент просто не нужно.
Достаточно того, что они и сейчас фактически управляют нашей страной: посредством счетов олигархов!
А вот это, думаю, .. весьма сложно и противоречиво.

Вполне ожидаемо как раз обратное: все большая серьезность со стороны населения. Когда не только негодяев будет везде видно, но и достаточно приличные начнут наконец голос подавать.
И власть в таких случаях наоборот: вынуждена будет все больше идти на уступки.

Тут у них грядет четкая развилка дальнейшей внутренней политики: либо откровенный террор, либо все большие уступки.

И не такие они глупые, чтобы избрать первый вариант - в наше неспокойное время. Тем более, когда убежать на запад .. не так просто!
_

_________________
Арджунизм.

_Кстати, интересный момент. Об этом и разговор..
Тут "тонкости" очень интересные: обречены на что?

Я неисправимый оптимист: считаю, что обречены на то, чтобы воплотить наконец "простой социализм".

Чтобы проблемы (от которых в наше время никуда не уйти) были "объективные": не от того, что власти стараются для себя (или "просто" совершенно некомпетентные).
_

А выбор какой вообще?

Либо позволить разрушить свою страну, либо (пускай и вынуждено) начать влиять..
На этот выбор мы сейчас обречены самой Судьбой, нравится оно или нет.
_
А может только так она и начинается?

Если тот тупой ура-патриотизм не считать.
Как и все, что Делу никак не помогает, каким бы красивым ни выглядело!
_

Тут урок уже следующий, и он уже начался!

После того, как большинство граждан научилось считать до трех ("наши" власти, "ненаши силы", и .. реально гражданские).
А это уже факт, я даже удивился: на большинстве форумов "ура-патриотов" уже сейчас практически и не осталось. Буквально за месяц..

Дальше нужно считать до четырех: разделять тех реальных патриотов на две категории:
- что стараются быть "хорошими и правильными";
- что стараются для Дела!
__

Последнее - всегда зависит от обстоятельств, и учитывает все более серьезное понимание: цели, и главных средств ее достижения.

Таких пока не видно (что задумываются об этом всерьез), это раньше вообще никого не интересовало..
Но думаю, мы обречены на то, чтобы они появились - в ближайшее время.

_________________
Арджунизм.

_Если серьезно, то в этом и вторая часть всего самого важного: в том, что с практической стороны дальше по теме..
Со стороны "невиртуальности".

Города..
Живут в аду: ктото в том аду более богат, ктото менее. Но все в окружении асфальта, бетона, шума и выхлопов.
Живут в своих узких бетонных камерах всю жизнь..

Если даже ту "городскую культуру" не брать - совершенно чуждую всему человеческому.
_

Вообще, глобально взглянув на ту "городскую цивилизацию" .. возникают сразу очевидные вопросы.
Например: а как они вообще там выживают - за счет чего?

Если не брать некоторые промышленные города, то что же они там производят, чтобы так жить? Вот уж Иллюзия в наглядности..

Оказывают друг другу услуги внутри своей "виртуальной жизни": парихмахерские, такси, дома строят в своем виртуальном мире, чиновники (с заместителями, секретаршами и водителями), перепродажа сделанных в Китае товаров..

Но изначально (невиртуально) откуда все?
Видимо, с нефти и газа: то, что остается после распила бюджета.

Им там относительно хорошо было от того, что большая часть всех ресурсов страны в их виртуальные миры вкладывалась.
Когда же в бюджете будет откровенный минус ..
_

Не ведают, глупые, что во время серьезного кризиса они там просто не выживут. А "невиртуальные" времена - уже у порога..

_________________
Арджунизм.

Arjun

А в двух словах можешь сказать,что хотел?????

При нынешнем антинародном олигархическом режиме Россию не ждет ничего хорошего.
_---------------
Ой, мля, а в 80-х так же про коммунистов говорили - что при них ничего хорошего не будет!
Свергли
Ну что - лучше стало?
Сейчас свергнуть "олигархический режим" - а другие олигархи не придут думаете? Придут исключительно бессеребреники, с чистыми руками и патриоты?

Мля, НУ ЧТО ВЫ КАК ДЕТИ!?

Нет, мы не ваши украинские партнеры и потому утверждаем, что надо менять институты, а не личностей.
Не менять Березовского на Абрамовича, но национализировать (точнее, вернуть государству) сырьевые и монопольные отрасли как таковые, с запретом приватизации в принципе, но с обеспечением прозрачного функционирования в рамках рыночной экономики. И обеспечить общественный контроль над государством с перекрестным контролем ветвей власти вместо нынешнего полумонархического строя. Чтобы меньше зависело от личности и больше от закона - причем закона, сформулированного в общественных интересах, а не оформляющего олигархический произвол.

А в 91-м разве не институты меняли?

Нет, ничего тогда не меняли.
Просто поменялись сами владельцы тех институтов. Хотя, насколько понимаю, и это не так.

Только вывески поменяли.

_________________
Арджунизм.

Да что за чушь вы написали?!

потреотизьмом должны заниматься штатные рашко-потреёты типа якуниных или ротенбергов.

рядовой же лошара-электорат должен быть озабочен исключительно интересами своей семьи, т.к. кроме него никто этого делать не будет.

более того, лошара постоянно должен быть в тонусе, следя за тем, чтоб потреёты его совсем уж не ободрали как липку.

То ли дело прошлый народный антиолигархический режим!! Все так и ждали хорошего.
И вот теперь антинародный олигархический режим вернул Крым! Ура!

Ви не тот вопрос задали. Вам надо было спросить :
- А мы где харчеваться будем?
А ну да. Не к пред_предыдущему посту вопрос этот был... но тем не менее знаково-ярок.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Если бы он тогда не присоединил Крым, не было бы уже и его - однозначно.
Даже ты сможешь легко это увидеть, без вариантов.

_________________
Арджунизм.

(С большого православного)
Кто бы сомневался!


И народ уже прозрел в своем большинстве, понимая истинные интересы "наших" властей.

Разваливают страну уже до конца, заботясь об интересах нашей "элиты", чьи "честно нажитые" сейчас в западных банках .. под большим вопросом оказались.

Управляют нами тем, что давят на нашу "элиту", и как видим - они добились своего.

Увидим во всем, если хоть немного отстранимся от зомбоЯщиков, где конечно "все хорошо, прекрасная маркиза"..

____
Да, именно в этом смысле.
С поправкой конечно, что и больше можно было - в теории. Может быть.

То есть если не с "математической" стороны смотреть, а с .. "социально-экономически - психологической".

Что же касается придатка "мировой демократии": для снабжения ресурсами (товарами с малой добавленной стоимостью) .. тоже отдельно очевидно.

Можно и цифры приподнять, где все наши великие стройки (заводы и другие технические достижения и увеличения) - в основном на "нефтегазовый сектор" приходятся.


А малый, средний бизнес, как впрочем даже и крупный из других сфер..
Все мы знаем в каком месте находятся.
__
Самый прикол как раз в другом: убудет!

Они и сами это уже поняли, и ничего поделать не могут впринципе.

Их просто кинули западные волки - внаглую..
И теперь растерзают уже в любом случае: те их бабки то забрать охота..

Простая волчья арифметика. А до этого были околдованы теми ихними свободами бизнеса, какойто волчьей справедливостью..

Хотя выбора у них просто не было, как им казалось: если воруешь - увези оттуда, где украл.
На этом и погорели многие.
__

По-разному бывает. Есть еще понятие "революционная ситуация". Она - отдельно рассматривается.
И у кого же больше будут "чубы лететь" в итоге этих разборок .. скоро увидим.
__
Тут много разного переплетено - не прямо связанного.
Разные составляющие в разных народах в разные времена.
То есть разные причины к этому побуждают.

У нас да: издревле русский народ держали на коленках. Причем начиная с "госрелигии"..
Но важнее конечно другое: от всего лечимся сейчас. И мы, и они (простой народ).

Мы от своего, чем бы оно ни было. И тут та "отстраненность" - да, она больше всего и выделяется. Как наша главная проблема сейчас.

В этом и прикол: мы вынуждены сейчас от этого излечиться. И никаких вариантов нам самой Судьбой (мировым раскладом) .. не предуссмотрено тут вариантов.
_

Через экономику для начала, что уже лавинообразно и началось: уже (психологический) факт.
На всех больших форумах, и по жизни наверное тоже: "Ура-патриотов" практически не осталось.

Люди начинают голос подавать..

_________________
Арджунизм.

Нельзя же до такой степени паниковать. Кризисов на наш век хватит, а накручивать себя не стоит в любом случае. Если так относиться к событиям вокруг, жить слишком сложно. Надо проще как-то стараться относиться ко всему - тогда счастье станет возможным).

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

Афффтар, зачем многа букв пишеш один хрен смысла уловить не магу, давай сконцентрируй мысль и двумя- тремя строчками выдай перл, а то скучный плач всепропальщика!!!

_
Не стоит относится к ситуации сейчас в РФ и во всем мире как обычной. Даже с "лихими 90-ми" сравнивать не стоит.
Единственные параллели можно делать разве что с 41-ым. Но не прямо, ибо хотя все и повторяется, но "не по кругу, а по спирали"!

И насчет логики, коментариев к приведенным аргументам на этот счет.. Вы заметили, что просто эти "мелочи" игнорируете?
То, что сейчас, в такойто ситуации, а не "вообще".
Это, простите, просто смешно. И не только расчетами на предсказания, которые совсем разные ..

Самое .. хм .. "интересное" тут то, что уже воюем: и глобально как страна, и "локально прямо" в разных местах.
Большая война крайне маловероятна, а малые (на постепенное удушение и разрушение), с прямым уже участием мобилизованных россиян - они уже у порога.
И мы (как страна) не только этому не мешаем, но с каждым днем роем себе все большую яму.

Наступит момент, когда добровольцев или "спецсилы" заменят простые мобилизованные россияне.
И пускай гибнуть в тех "конфликтах" будет не так много, но войной это называть .. не то, что можно, но нужно. И уже сейчас.

Пока холодная, но ведь и это - война, и это первое, что мы должны открыто признать, на чем и настаивают все серьезные личности.

Чтобы не было как приведенное в теме: "..учитывать интересы партнеров.." Это на самом деле очень и очень важно: такое признание.
И не только в том, чтобы прекращать везде и во всем врать, но и "по-процедуре" это .. все меняет.
_

А насчет относительно бескровного разрешения "внутренних корнфликтов" я и говорю, сам на этой волне.
В возможность таких майданов в РФ просто не верю: спасибо той Украине за наглядный пример.
____
Те самые крайности..
Признание фактов и призыв к адекватным действиям,- расценивают как "паникерство".

Об этом, кстати и тема: подождать, пока такое отношение изменится на обратное.
Чтобы люди осознали современный мелкий "кризис", и .. сами начали бороться с теми паникерами, что призыв к адеквату "накручиванием" называют. Типа просто ждать и смотреть, и "не паниковать"..

_________________
Арджунизм.

*****

Тема на первый взгляд противоречива.
Очень неочевидна, поэтому .. и особо важна!
Вообще, "все люди в мире делятся на две категории": кто ради дела старается, и .. все остальные, хорошие они или плохие.
А сам такой подход и подразумевает разумение: каждого момента в отдельности, с учетом всех обстоятельств на данный момент.
Отсюда и посмотреть на вопрос "отстраненности".
Учитывая, что все, что есть в этом мире - это .. психология!
Не сами "события" есть реальность, а то, как они воздействуют на людей. И как это отношение меняется.
_

Так в чем же сейчас долг для позитивномыслящих (самых разумных из них)?

Разве все, что могли сказать народу (в меру своей проявленности) уже не было сказано сотни раз?
И не есть ли те "радиостанции" (блогов, статей и пр.) самых проявленных русскокультурных авторитетов .. заменой реальной деятельности?

Просто констатируют факты: вот еще чтото проиграли, вот еще чтото мерзкое у нас произошло..
И что, это нормально, разве в этом долг: просто "честно описывать" в подробностях то, как мы скатываемся в пропасть?
_

Нужно от слов и констатаций фактов наконец к делу переходить: это первое и главное по теме.
А остальное - средства достижения, которые единственно и "реальны" (в отличии от тех все новых констатаций фактов).

Насчет самого начала того Дела и .. психология: снять с себя ответственность (как она раньше понималась).
Посмотреть на всю ситуацию отдельно, со стороны.

Это непременное условие для того, чтобы решить тупиковую ситуацию, которую самые разумные уже и осознали: что никому это особо и не нужно, все "переливается из пустого в порожнее"..
Все то прошлое "дело" .. совершенно зашло в тупик.

Вот и нужно отстраниться от того "патриотизма", и посмотреть уже здраво, без спешки: на что же нужно сейчас обратить главное внимание. И если вдуматься .. это будет очевидно.

Для начала:Это звучит дико, но это ведь факт, нравится оно или нет.
Реальные изменения (немайданные!!) возможны тогда, когда большая часть сограждан этого искренне и сильно захочет!

То есть первый предварительный вывод: еще есть время. И нужно както максимально эффективно им воспользоваться! И уж полюбому не тем прошлым "делом" (пробитием стен головой)..
_

То есть первое, что должно прийти: сворбодное от прошлого "дела" сознание.
И дальше уже посмотреть, что же это должно быть, куда себя "вложить".

Посмотреть наконец, в чем же может быть наглядная, практически достижимая в ближайшей перспективе общая цель для всего русского мира.
И первое, что будет очевидно: объединение с себе подобными!

Реальная сила может быть только в какомто общем проявленном Движении.
А для этого нужно наконец обратить внимание на "человеческий фактор": выделять самых адекватных (у себя в блогах и везде, где таковых увидел) и по-личному с ними связываться!

А самая ответственность в этом лежит как раз на самых проявленных: они это могут в любой момент (сформировать то Движение) - было бы желание!
_

ПС

А причем тут "личными делами"??

Тут два разных смысла:

2> этот момент они склонны совсем упускать, и потом на этом и погорят (что и Делу будет вредить в итоге);
1> для самых благостных это .. в любом случае приведет к желанию чтото сделать полезное! Уже отстранившись от прошлого, взглянув на все по-новому.

*****

_________________
Арджунизм.