Все форумы ForUA » Политика и экономика

Какого цвета небо на Марсе?


 Страница 2 из 9
  [ Сообщений: 163 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Индифферент
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56339
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
nnik писал(а):
Индифферент писал(а):
... каждое фото имеет своей целью донесение информации. Фото с научной целью должно просто отражать окружающую действительность, либо оговаривать дополнительную смысловую нагрузку.
Именно. Поэтому в медицине получают и фиксируются изображения в рентгене и ультразвуке. Невзирая на желание "художника", видеть мир таковым, какой он видит. :)
Фото на паспорт в рентгене... Неплохо

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
   
  
    
Теги
НАСА, фотографии, Марс
vs773
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Цитата:
Мне очень стыдно за учёных, которым в нос суют откровенную лажу, а они никак на это не реагируют. Вдвойне стыдно за тех, кто покрывает ложь NASA, и тем более, пытается по этим фальшивкам чего-то там исследовать. Увы, Его Величество Доллар полностью вытеснил из науки понятия научной истины и достоверности.
Это во всем, и почему наука может быть исключением?
Это потом будут стесняться своего поведения, валить на кого то... в общем как после инквизиции в Европе и фашизма. В наше время вся Европа празднует победу над самою собой.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Индифферент писал(а):
nnik писал(а):
Индифферент писал(а):
... каждое фото имеет своей целью донесение информации. Фото с научной целью должно просто отражать окружающую действительность, либо оговаривать дополнительную смысловую нагрузку.
Именно. Поэтому в медицине получают и фиксируются изображения в рентгене и ультразвуке. Невзирая на желание "художника", видеть мир таковым, какой он видит. :)
Фото на паспорт в рентгене... Неплохо
Скорее, отпечатки пальцев. :) В "контрасте".

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
Tarasov
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11746
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Россия
Ко мне недавно друг прилетал, говорит, что врут они всё - не видел он там никаких марсоходов :buba

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Индифферент писал(а):
Как мы, физики, знаем, цвет и яркость неба определяются не цветом "небесной тверди", а светом Солнца, рассеянным на молекулах газа. Поскольку именно молекулы газа рассеивают и переизлучают свет Солнца, то яркость неба прямо пропорциональна количеству молекул газа, на которых рассеивается солнечный свет. Этот очевидный факт лежит в основе фотометрических методов исследования, например, концентрации веществ.
Простые оценки показывают, что яркость неба на Марсе на 2 порядка меньше, чем на Земле, так что оно там практически чёрное.

Оценки может и простые, но не до конца верные.

Так как величина рассеяния определяется не только количеством, но и типом газа. На Марсе это практически полностью углекислый газ. А также не надо забывать и количество пылевых частиц, взвеси в воздухе. Коих в нижнем слое атмосферы Марса полно. Больше чем на ЗЕмле в среднем. Бывают в Марсианской атмофере и облака из ледяных кристаллов.

Все это вместе приводит к заметному окрашиванию атмосферы на углах не очень далеко от солнца.

А именно:

Изображение
   
  
    
Индифферент
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56339
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Это во всем, и почему наука может быть исключением?
Это потом будут стесняться своего поведения, валить на кого то... в общем как после инквизиции в Европе и фашизма. В наше время вся Европа празднует победу над самою собой.
Лишенная объективности наука - это уже идеология. Тогда и появляются высадки на Нептун, за метаном, энергия от вращения Земли и саманные нанокирпичи

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
   
  
    
B&B
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7656
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
А кошки вообще в другом спектре видят, для них марс был бы серо голубым.
может он такой и есть на самом деле

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
   
  
    
Индифферент
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56339
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
Wal
Оценки может и простые, но не до конца верные.

Так как величина рассеяния определяется не только количеством, но и типом газа. На Марсе это практически полностью углекислый газ. А также не надо забывать и количество пылевых частиц, взвеси в воздухе. Коих в нижнем слое атмосферы Марса полно. Больше чем на ЗЕмле в среднем. Бывают в Марсианской атмофере и облака из ледяных кристаллов.

Все это вместе приводит к заметному окрашиванию атмосферы на углах не очень далеко от солнца.

А именно:

Изображение[/quote]

Пыль в атмосфере висит не сама по себе, её удерживают от оседания молекулы газа. Меньше молекул газа - меньше пыли может висеть в атмосфере. Прямая взаимосвязь. Поэтому, говоря о пыли, нужно помнить, что если пыль может висеть в атмосфере Марса и придавать цвет марсианскому небу, то в гораздо более плотной атмосфере Земли пыли висеть и придавать цвет земному небу - гораздо легче. Сравнивается цвет неба на Марсе не с абсолютной чернотой, а с земным небом.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
   
  
    
inf002
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2481
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Индифферент
Цитата:
Как мы, физики, знаем, цвет и яркость неба определяются не цветом "небесной тверди", а светом Солнца, рассеянным на молекулах газа. Поскольку именно молекулы газа рассеивают и переизлучают свет Солнца, то яркость неба прямо пропорциональна количеству молекул газа, на которых рассеивается солнечный свет. Этот очевидный факт лежит в основе фотометрических методов исследования, например, концентрации веществ.
Простые оценки показывают, что яркость неба на Марсе на 2 порядка меньше, чем на Земле, так что оно там практически чёрное.
Собственно, эти оценки подтверждаются наблюдениями на Земле. Поскольку гравитация на Земле в 2,6455 раза больше, чем на Марсе, то аналогичное марсианскому количество атмосферного газа над головой, определяющее цвет неба, достигается при давлении 16 мбар на высоте 32 км.
Вот фотография, сделанная на высоте 20 км:
Изображение
Так что в атмосфере Марса слишком мало вещества, чтобы придать небу хоть какой-то отличный от чёрного цвет, поэтому небо на Марсе не голубое, не оранжевое, а практически чёрное с видимыми (человеческим глазом) даже днём некоторыми крупными звёздами . На фотографиях, на которых виден освещённый Солнцем грунт, звёзды не будут видны в силу малого динамического диапазона как фотоплёнки, так и полупроводниковых матриц, использующихся для фото- и видеосъёмки. (Когда NASA надо - будут видны.) Но на фотографиях, где грунт виден нормально, не переэкспонирован, небо должно быть практически чёрное, и лишь вдоль горизонта более-менее светлая полоса.
Не знаю, доставили ли США марсоход на Марс, или нет. Может и доставили, а настоящие снимки по каким-то причинам не хотят бесплатно предоставлять в общий доступ. Не могу знать. Но вот изображения, которые NASA выдаёт за снимки, сделанные на Марсе, и на которых небо не чёрного цвета - откровенная фальшивка.
Мне очень стыдно за учёных, которым в нос суют откровенную лажу, а они никак на это не реагируют. Вдвойне стыдно за тех, кто покрывает ложь NASA, и тем более, пытается по этим фальшивкам чего-то там исследовать. Увы, Его Величество Доллар полностью вытеснил из науки понятия научной истины и достоверности.


Не знаю, кто накропал сей текст, но я с ним ПОЛНОСТЬЮ согласен, добавив лишь, что никакая Марс, не красная планета, цвет грунта там, такой же как на Земле.
НАСА спецом гонит фуфел, видимо имея какую-то дальнюю цель.

_________________
Джина, sturm, Tess, Sunburn
   
  
    
inf002
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2481
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Продолжая мысль о фальсификации истории, прилунения, и роман о Марсе, выдвигаю гипотезу, нас ждет, в ближайшее время, знакомство с инопланетянами от НАСА и Голливуда.
:smoke

_________________
Джина, sturm, Tess, Sunburn
   
  
    
rusreg799
 
Сообщение  
Новичок
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
И земля на самом деле не круглая, ученые нас обманывают, оно плооскаая, верте только своим глазам!
   
  
    
inf002
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2481
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
rusreg799 писал(а):
И земля на самом деле не круглая, ученые нас обманывают, оно плооскаая, верте только своим глазам!

Она и не круглая, на самом деле. При здоровом любопытстве можно найти, как на самом деле выглядит Земля.
Вот Луна - круглая.

_________________
Джина, sturm, Tess, Sunburn
   
  
    
Yetty
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
inf002 писал(а):
Она и не круглая, на самом деле. При здоровом любопытстве можно найти, как на самом деле выглядит Земля.
И называется эта хрень ГЕОИД. Что-то типа тыквы :rzach:
   
  
    
Alias
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 1753
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Honduras
голубое
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
rusreg799 писал(а):
И земля на самом деле не круглая, ученые нас обманывают, оно плооскаая, верте только своим глазам!

так и есть. Вид Земли из космоса:

Изображение
:crazy:
   
  
    
Неэлитный
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4878
Благодарил (а): 1625 раз.
Поблагодарили: 426 раз.
Россия
СА, а куда звезды дел?:) Без звезд не щитово! Фальсифицируешь!
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Неэлитный писал(а):
СА, а куда звезды дел?:) Без звезд не щитово! Фальсифицируешь!
звезды видны только с поверхности Земли. Они же к тверди прибиты :crazy:
   
  
    
Петров
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13300
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Цитата:
„Да тебе только стоит, Левко, слово сказать — и всё будет по-твоему. Я знаю это по себе: иной раз не послушала бы тебя, а скажешь слово — и невольно делаю, что тебе хочется. Посмотри, посмотри!“ продолжала она, положив голову на плечо ему и подняв глаза вверх, где необъятно синело теплое украинское небо, завешенное снизу кудрявыми ветвями стоявших перед ними вишен. „Посмотри, вон-вон далеко мелькнули звездочки: одна, другая, третия, четвертая, пятая... Не правда ли, ведь это ангелы божии поотворяли окошечки своих светлых домиков на небе и глядят на нас? Да, Левко? Ведь это они глядят на нашу землю? Что, если бы у людей были крылья, как у птиц — туда бы полететь, высоко, высоко... Ух, страшно! Ни один дуб у нас не достанет до неба. А говорят, однако же, есть где-то, в какой-то далекой земле, такое дерево, которое шумит вершиною в самом небе, и бог сходит по нем на землю ночью перед светлым праздником“.

„Нет, Галю; у бога есть длинная лестница от неба до самой земли. Ее становят перед светлым воскресением святые архангелы; и как только бог ступит на первую ступень, все нечистые духи полетят стремглав и кучами попадают в пекло, и оттого на Христов праздник ни одного злого духа не бывает на земле“.

_________________
Ucraina delenda est
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Индифферент писал(а):
Пыль в атмосфере висит не сама по себе, её удерживают от оседания молекулы газа. Меньше молекул газа - меньше пыли может висеть в атмосфере. Прямая взаимосвязь. Поэтому, говоря о пыли, нужно помнить, что если пыль может висеть в атмосфере Марса и придавать цвет марсианскому небу, то в гораздо более плотной атмосфере Земли пыли висеть и придавать цвет земному небу - гораздо легче. Сравнивается цвет неба на Марсе не с абсолютной чернотой, а с земным небом.

Все так, да не так.

Количество пыли в атмосфере зависит от
- размеров частиц
- источника
- турбулентности атмосферы и ветров

В земной атмосфере пыль сидит в основном в перемешиваемом слое, приземных несколько километров. Аналогично и на Марсе.

Только вот на Марсе источник - практически все 100% поверхности, велико количество очень малых микронных и субмикронных частиц, так как нет влажности для их вымывания из атмосферы, и их время жизни в атмосфере больше чем на Земле, градиенты температуры, суточные и сезонные, весьма велики (нет смячающего действия водных масс). Поэтому и количество пыли в атмосфере относительно много больше. Как результат во многом цвет марсианского неба определяется именно пылью.

А чтобы не быть голословным

Вот мои собственные фото в пустыне в Пальмире (Сирия) сразу после сильного ветра (слабенькой пыльной бури) и на следующий день в том же месте для сравнения цвеа неба

Изображение

Изображение

Изображение

Следующее фото - это уже ближе к вечеру, цвет несколько изменился

Изображение

На следующий день утром

Изображение

днем

Изображение

и вечером

Изображение

А вот для сравнения фото в другой пустыне, где ветров почти нет, одно из самых сухих мест на планете

Изображение

Изображение
   
  
    
Индифферент
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56339
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
Wal
Все так, да не так.

Количество пыли в атмосфере зависит от
- размеров частиц
- источника
- турбулентности атмосферы и ветров

В земной атмосфере пыль сидит в основном в перемешиваемом слое, приземных несколько километров. Аналогично и на Марсе.

Если даже взять верхнюю цифру для оценки количества пыли в атмосфере 10 в 9 т и соотнести с общей массой марсианской атмосферы примерно 2.5 на 10 в 15 т, то получится меньше миллиграмма пыли на кубометр атмосферы возле поверхности.
Пыль сама по себе висеть не может - в вакууме пыль оседает, как булыжник падает - с ускорением свободного падения. А атмосфера Марса очень разрежена - не вакуум конечно, но близко к тому. Мало газа в атмосфере - мало пыли может в атмосфере удерживаться.
Кроме того, пыль не придаёт небу яркость, а делает его темнее, поскольку сильно поглощает свет.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
   
  
    
 Страница 2 из 9
  [ Сообщений: 163 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.135s | 17 Queries | GZIP : Off ]