Достоевский - западный взгляд


 [ Сообщений: 118 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 17520
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
jad писал(а):
Так иноземцы и сейчас хуеют, санкции за санкциями, а мы только сплоченней становимся.
Достоевского не читали. :)
Так этож просто эффект ралли вокруг флага. :smoke

_________________
Coalition of the Killing

   
  
    
Теги
Достоевский - западный взгляд
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11630
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Россия
https://ynpress.com/archives/137315

Почему Достоевского читают по всему миру?

... Русские писатели, и в этом их очарование, возвращают нам, если угод­но, существо нашей собственной литературы 40-летней или 50-летней дав­ности, измененной, обновленной, обогащенной благодаря осмысле­нию в рам­ках менталитета, достаточно далекого от нашего. Передумы­вая наши мысли, они нам их раскрывают».
.....

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11630
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Россия
Смогут ли сделать произведения Достоевского людей из хохлов. Задался вопросом. :)

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 22584
Благодарил (а): 1254 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
jad писал(а):
Так иноземцы и сейчас хуеют, санкции за санкциями, а мы только сплоченней становимся.
Достоевского не читали. :)
Дык комиксы по Идиоту и Преступлению и наказанию издать никто не берется. А читать? Не, неинтересно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11630
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Россия
Ну почему Запад такой ебанутый, риторически. :)

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 166836
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 1053 раз.
Поблагодарили: 1262 раз.
СССР
jad писал(а):
Доебался до стиля.

закрадываются смутные сомнения, что этот жад в школе был отличником по предмету литературы и русского языка

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 114371
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1760 раз.
Поблагодарили: 1831 раз.
Saruman
Цитата:
Достоевский — ужасный писатель
The Spectator: романы Достоевского даются читателю с большим трудом
Британский журналист решил осилить романы Достоевского – а в итоге так и не понял, почему этого прозаика так ценят во всем мире. Его книги читать трудно, сетует на страницах The Spectator автор статьи. И при этом явно не замечает, что больше рассказывает не о русском писателе, а о себе. И косвенно — о состоянии умов в собственной стране. Из которой, кстати, он уехал.
Марк Нейлер (Mark Nayler)
The Spectator, Великобритания
19 июля 2026

Изображение
Портрет писателя Ф.М. Достоевского

На обложке моего экземпляра романа Федора Достоевского "Идиот" есть цитата А. К. Грейлинга, заставляющая задуматься. Цитата гласит: "Одна из самых душераздирающих, захватывающих и замечательных книг, когда-либо написанных. И, безусловно, одна из величайших". Слово "безусловно" привлекло мое внимание. Почему мы должны признавать, что каждое классическое произведение заслуживает безусловную высокую репутацию? Мы должны прочитать и затем самостоятельно решить, так это или нет. Как и после прочтения любой другой книги.

Это не единственная причина, по которой я скептически отнесся к словам Грейлинга, когда взялся читать грандиозный роман "Идиот" Достоевского. Уж не припоминаю, когда это было, но точно могу сказать, что я был тогда гораздо моложе. Поэтому я знал, на что иду, взявшись в прошлом году читать поздний шедевр Достоевского — роман "Братья Карамазовы". Теперь, почти дочитав "Идиота", я могу с уверенностью сказать, что Достоевский — ужасный писатель. Ужаснейший.

Мои доводы взяты не из воздуха. Я достаточно терпеливый читатель. Кроме того, я еще и профессиональный критик. Я дал Достоевскому достаточно времени, чтобы доказать ошибочность моих первых впечатлений. Роман "Братья Карамазовы" содержит 776 страниц, "Идиот" — 718 страниц. Это достаточно долгое чтение. Объем этих книг — одна из причин того, что они превратились в тяжелое испытание для читателей. Оба романа можно было бы сократить вполовину, и от этого они бы стали только лучше. В частности, сюжет "Идиота" очень короткий. Его в большей степени можно назвать идейным механизмом, нежели увлекательной историей. То же самое касается и персонажей Достоевского. Большинство из них упорно сопротивляется попыткам читателей сопереживать им.

Учитывая беспрекословную репутацию Достоевского в литературе, я был крайне удивлен, насколько плоха его проза. Нет в ней изящества и гармоничности. Вместо лаконичных, эффектных предложений Достоевский пишет хаотичные и нескончаемые абзацы. Это не располагает к нему читателя. Однако я отчасти благодарен ему, потому что его утомительная проза заставила меня задуматься над сложными отношениями читателя и писателя.

Уже с первых страниц "Братьев Карамазовых" я почувствовал, что как читатель я не важен для Достоевского. Он не слишком заботился о том, через что заставлял проходить читателей. Продолжая чтение, я только укрепился в этой мысли. В своей последней книге Inside Story ("Внутренняя история") Мартин Эмис сравнивает писателя с радушным хозяином. Он приглашает читателя в гости, создает для него уютную обстановку, развлекает и поучает его. В этом плане Эмис был замечательным хозяином, а Достоевский — невыносимым. Я не мог дождаться, когда книга закончится. И сомневаюсь, что снова вернусь к чтению Достоевского.

Но всё было не так уж и плохо. В сюжетной линии убийства в "Братьях Карамазовых" были захватывающие повороты, а финальные сцены в зале суда оказались очень драматичными. Аглая в "Идиоте" — до смешного капризная и противная героиня. Мне понравилась едкая критика Достоевским лицемерия и поверхностности русского высшего общества в романе "Братья Карамазовы". И время от времени появлялась вспышка знаменитого психологического озарения: "Чтобы достичь совершенства, надо прежде многого не понимать. А слишком скоро поймем, так, пожалуй, и нехорошо поймем" (цитата из романа "Идиот").

В общем и целом, мне казалось, что я потакаю желанию Достоевского, чтобы его книги прочли. Каждый раз, когда я брал в руки один из его романов, я проводил за чтением пару безрадостных часов. А всё потому, что я не люблю оставлять книгу недочитанной. Сначала я думал, что нужно пройти необходимый период адаптации к произведению, ведь зачастую великие книги даются с трудом. Но есть разница между трудностями, которые вы действительно хотите преодолеть, и трудностями излишними, являющимися скорее результатом небрежного отношения автора к тексту, чем настоящим глубинным смыслом. Трудности на пути к смыслу произведения могут быть воодушевляющими. Такое случается в некоторых философских книгах. Например, в труде Шопенгауэра "Мир как воля и представление". У Достоевского же эти трудности вызывают уныние.

Я не одинок в моем негативном отношении к Достоевскому. Так, Владимир Набоков однажды описал его не как "великого писателя, а писателя довольно посредственного. Со вспышками превосходного юмора в романах, но, увы, с огромным количеством банальностей". Мнение Эрнеста Хемингуэя о Достоевском было неоднозначным. Так, он высказывался: "Как может человек писать так плохо, но при этом заставлять вас переживать так глубоко?". Для Генри Джеймса романы Достоевского были "бесформенными чудовищами" и "жидкими пудингами". Он не смог дочитать "Преступление и наказание". По его словам, читать этот роман было равноценно тому, чтобы заболеть.

Мы слишком часто виним нас самих, если не понимаем произведения классической литературы. Тем самым мы избавляем писателя от ответственности. Однако, осилив почти 1500 страниц книг Достоевского, я уже не в том настроении, чтобы снимать с автора ответственность за непонимание произведения. Потому что в этом случае виноват действительно писатель.

«Ты не забывай, что у меня в голове опилки. Длинные слова тексты меня только расстраивают».
(c) Винни Пух

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 25909
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1247 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
н-да

Достоевский мой любимый писатель
а его идиот любимая книга
читается на одном дыхании - очень легко
вот только конец не люблю читать - всех жаль и ничего не исправить
преступление и наказание намного оптимистичней

лишний раз убедился что запад - очень примитивен - не понимает он нас и из-за этого стремится нас уничтожить
веками пытается
а вот мы хоть их тоже не пониаем но стремления их уничтожить у нас нет
мы только отвечали на их агрессию и побеждали - а после победы их не уничтожали

вот и вам и разница между нами
а Достоевский это индикатор

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 19659
Откуда: SF
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 723 раз.
Переводчик назвал самого популярного русского писателя в Европе
Переводчик Ницберг назвал Достоевского самым читаемым русским писателем в Европе
Tекст: Мария Иванова
15 августа 2026

Федор Достоевский признан наиболее читаемым русским автором среди немецкоязычной аудитории в европейских странах, опережая других признанных классиков отечественной литературы, рассказал лауреат российской премии «Читай Россию» и государственной премии Австрии в области художественного перевода Александр Ницберг. Федор Достоевский является самым популярным русским автором у немецкоязычных читателей в Европе, передает РИА «Новости». В список востребованных классиков также входят Антон Чехов, Лев Толстой и Михаил Булгаков, отметил Александр Ницберг. «Прежде всего, конечно, Достоевский. Затем Чехов, особенно в театре. Булгаков. Толстой. Но мне кажется, именно Достоевский занимает особое место», – подчеркнул переводчик.

Ранее внук экс-президента Франции Шарля де Голля отмечал, что Достоевский входит в число любимых русских писателей и у французов. По его словам, во Франции также очень любят Льва Толстого, Николая Гоголя, Ивана Тургенева и Александра Пушкина.

Александр Ницберг родился в Москве, в 1980 году вместе с семьей эмигрировал из СССР и около 40 лет прожил в Германии и Австрии. Он переводил на немецкий язык произведения русских классиков, включая Пушкина, Достоевского и Булгакова. В 2023 году поэт и переводчик вернулся в Россию.

Как писала газета ВЗГЛЯД, американский предприниматель Илон Маск поделился публикацией с отрывком из произведения Федора Достоевского. Отец бизнесмена рассказал о любви сына к русской классической литературе.

   
  
    
 
Сообщение  
Белый и пушистый
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 30964
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а): 903 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Россия
jad писал(а):
А между тем в спецслужбах врага изучают русскую душу по Достоевскому.
Это тебе плешивый кот отсос рассказал?т

   
  
    
 
Сообщение  
Белый и пушистый
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 30964
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а): 903 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
jad писал(а):
Доебался до стиля.

закрадываются смутные сомнения, что этот жад в школе был отличником по предмету литературы и русского языка
Пиздит жэдяря.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 11603
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 664 раз.
abc писал(а):
н-да

Достоевский мой любимый писатель
а его идиот любимая книга
читается на одном дыхании - очень легко
вот только конец не люблю читать - всех жаль и ничего не исправить
преступление и наказание намного оптимистичней

лишний раз убедился что запад - очень примитивен - не понимает он нас и из-за этого стремится нас уничтожить
веками пытается
а вот мы хоть их тоже не пониаем но стремления их уничтожить у нас нет
мы только отвечали на их агрессию и побеждали - а после победы их не уничтожали

вот и вам и разница между нами
а Достоевский это индикатор

Запад это Гете, Шекспир, Диккенс, Бальзак и Сервантес..
В 1991 году Запад победил СССР разгромом..и не уничтожил..
Упрощение и невежество уничтожит цивилизацию..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 15286
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Бендер Задунайскый писал(а):
В 1991 году Запад победил СССР разгромом..и не уничтожил..


В каких битвах?

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 11603
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 664 раз.
Alexx77 писал(а):
Бендер Задунайскый писал(а):
В 1991 году Запад победил СССР разгромом..и не уничтожил..


В каких битвах?

А без битв, прикинь! Купил за макдональдсы и джЫнсы супостата, не пошел собака в штыковую.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 71756
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 6233 раз.
Россия
Бендер Задунайскый писал(а):
Alexx77 писал(а):
Бендер Задунайскый писал(а):
В 1991 году Запад победил СССР разгромом..и не уничтожил..


В каких битвах?

А без битв, прикинь! Купил за макдональдсы и джЫнсы супостата, не пошел собака в штыковую.

ну и ччё, почивает на лаврах теперь? :rzach: всё заебизь, жизнь - удалась?

_________________
хохлы, Константиновка Лиман скоро - чей?


Последний раз редактировалось termit 15.08.26, 16:30, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 15286
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Бендер Задунайскый писал(а):
А без битв, прикинь! Купил за макдональдсы и джЫнсы супостата, не пошел собака в штыковую.


Разгром подразумевает битвы. Иначе можно сказать, что СССР разгромил Британскую империю.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 25909
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1247 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
запад разумеется всячески вредил ссср но разрушил союз только один человек - с пятном
а запад окуел когда увидел что может сделать один не умный человек с великой страной
кстати самой богатой в мире - самой образованной и одной из самых развитых во всех направлениях
удивительный результат от подлости одного человечешки

и хотя некоторые утверждают что не может человек в одиночку разрушить огромную страну
а вот и может
горбач смог
не сразу - он гнида разваливавл всё потихоньку - вначале убирал умных и патриотичных людей и ставил лизоблюдов на их место
а потом начал валить и промышленность и науку и в конце концов посадил народ на карточки как в войну
а дефицит в союзе был всегда - с дефицитом и не боролись
именно поэтому народ и не встал на защиту союза
все понимали - 14 нахлебников на шее и пол мира на всей планете кормятся за счёт России - народ живёт без изысков по минимуму и в дефиците на всё
а мир советскому человеку открыли и увидел победитель в войне что побеждённые живут гораздо лучше чем он
вот на этом противоречии горбач и сыграл - перестройка - новая жизнь - много правильных хоть и исковерканных слов и никаких дел
поэтому народ против него и не восстал - ну и алкаш популист конечно обманул народ - виновного указал а себе оставил роль спасителя - в 93 народ понял что его обманули но было поздно

всё это кстати украина позже повторили и до сих пор бегает от мессии к мессии

так что не запад нас победил а чёрт с пятном
а запад был в огромном удивлении после 91 года - он и не мечтал об этом
но не растерялся и продолжил уничтожать теперь Россию

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 11603
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 664 раз.
Alexx77 писал(а):
Бендер Задунайскый писал(а):
А без битв, прикинь! Купил за макдональдсы и джЫнсы супостата, не пошел собака в штыковую.


Разгром подразумевает битвы. Иначе можно сказать, что СССР разгромил Британскую империю.

Британия сохранили большую часть своего влияние после распада Британской Империи..
Но СССР и правда способствовал уничтожению Британской Империи..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 15286
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Бендер Задунайскый писал(а):
Британия сохранили большую часть своего влияние после распада Британской Империи..
Но СССР и правда способствовал уничтожению Британской Империи..


Ты бы хотел, чтобы Россия сейчас была размером с нынешнюю "Великую" Британию?

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 11603
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 664 раз.
Alexx77 писал(а):
Бендер Задунайскый писал(а):
Британия сохранили большую часть своего влияние после распада Британской Империи..
Но СССР и правда способствовал уничтожению Британской Империи..


Ты бы хотел, чтобы Россия сейчас была размером с нынешнюю "Великую" Британию?

Площадь Королевств Содружества 18.7 млн кв км..население больше 150 млн человек..
ВВП 6 трлн долларов..
У 15 стран главой государства является британский король..

   
  
    
 [ Сообщений: 118 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.164s | 18 Queries | GZIP : Off ]