Лавров напомнил условия признания независимости Украины


 [ Сообщений: 86 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2022
Сообщения: 3698
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Мухельзон писал(а):
Wouah писал(а):
Не было никаких условий - Москву никто не спрашивал хочет она чтоб Украина стала независимой или нет. Была статья 72 Конституции СССР 1977 года, союзная республика имела право безусловного выхода из состава СССР.
не было там "безусловного" :buba
Цитата:
Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик объединяются:

Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,

Украинская Советская Социалистическая Республика,

Белорусская Советская Социалистическая Республика,

Узбекская Советская Социалистическая Республика,

Казахская Советская Социалистическая Республика,

Грузинская Советская Социалистическая Республика,

Азербайджанская Советская Социалистическая Республика,

Литовская Советская Социалистическая Республика,

Молдавская Советская Социалистическая Республика,

Латвийская Советская Социалистическая Республика,

Киргизская Советская Социалистическая Республика,

Таджикская Советская Социалистическая Республика,

Армянская Советская Социалистическая Республика,

Туркменская Советская Социалистическая Республика,

Эстонская Советская Социалистическая Республика.

Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Статья 73. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и управления подлежат:

1) принятие в состав СССР новых республик; утверждение образования новых автономных республик и автономных областей в составе союзных республик;

2) определение государственной границы СССР и утверждение изменений границ между союзными республиками;
РСФСР вышла из СССР в тех границах, которые определил СССР. Самостоятельно РСФСР не могла изменять границы других республик, как и свои. Потому что на это требовалось согласие остальных 14 республик. Причем единогласное. Такого согласия России никто не давал. А Прибалтийские республики никогда бы не дали.

Других условий не было.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14421
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Россия
Wouah писал(а):
Самостоятельно РСФСР не могла изменять границы других республик, как и свои. Потому что на это требовалось согласие остальных 14 республик. Причем единогласное. Такого согласия России никто не давал.
А где было "единогласное согласие республик" на изменение границ РСФСР? Причем, неоднократное?
Не было?
Вот тож!

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2022
Сообщения: 3698
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Мухельзон писал(а):
А где было "единогласное согласие республик" на изменение границ РСФСР? Причем, неоднократное?
Не было?
Как не было? Верховный Совет включал членов всех республик. Постановления об изменении границ голосовались, и голосовались единогласно. Утверждались потом Пленумом ЦК.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14421
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Россия
Wouah писал(а):
Мухельзон писал(а):
А где было "единогласное согласие республик" на изменение границ РСФСР? Причем, неоднократное?
Не было?
Как не было? Верховный Совет включал членов всех республик. Постановления об изменении границ голосовались, и голосовались единогласно. Утверждались потом Пленумом ЦК.
Так должно было быть. Но не было.
Где там решения хотя бы по Крыму?

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6728
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Был референдум, где народ СССР сказал -хотим жить в новом СССере.
А уж развалили Союз - три богатыря в густом лесу в тёмную ночку.
Отмените развал СССР как незаконный и ебошьте хохлов как фашистов недорезанных.

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2022
Сообщения: 3698
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Мухельзон писал(а):
Где там решения хотя бы по Крыму?
Карта республик утверждена и никто ее не оспаривал

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14421
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Россия
Wouah писал(а):
Мухельзон писал(а):
Где там решения хотя бы по Крыму?
Карта республик утверждена и никто ее не оспаривал
ты дупой не крути
где единогласное соглсие всех республик? га?

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10781
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
СССР
Эсквайр писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Изображение

Основания признания независимости Украины исчезнут, если та откажется от своего закрепленного нейтралитета и безъядерного статуса, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

В интервью на канале "Россия 24" он напомнил, что в декларации о национальном суверенитете четко заявлено о безъядерном, нейтральном, внеблоковом статусе украинского государства.

"Именно это обязательство легло в основу международного признания Украины как независимого государства. Если сейчас режим Зеленского отказывается от всех этих характеристик, говорит о ядерном оружии, о вступлении в НАТО, об отказе от нейтралитета, тогда положения, лежавшие в основе признания Украины как независимого государства, исчезают", - отметил министр.

https://ria.ru/20250819/ukrain ... tners
Боюсь, что хохлоруководство и хохлонаселение этого не услышат и не поймут. А это серьёзное предупреждение, ведь как известно, Лавров, пустой болтовней не занимается.
Стебёшься, мольдавошка?

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9986
Благодарил (а): 1062 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Россия
Эсквайр писал(а):
Ты точно пелоткой думаешь!

Тож приметил...папка и мамка, евонные, справного хлопца воспитували... :zed:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9986
Благодарил (а): 1062 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Россия
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Стебёшься, мольдавошка?

А где тут стёб заметен???
Все не понарошке. Это хохлы еще думают что так, пройдет...а вот хер, не пройдет так! , не мечтай, Зёма. :vata

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2024
Сообщения: 83
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Timon555 писал(а):
И кто мешал сначала Договор аннулировать, а потом войска вводить?
8 лет смотрели как детей на Донбассе бомбят и не это не мешало.
Что случилось то? Байден за коленку подержал и сказал "План что надо!"
Да, ЛДНР Россия отдала на поругание преднамеренно!
Тогда просто не готорвы были к полному объёму санкций.

А ШвульРейх пускать в НАТО никак нельзя было. Ровно поэтому в ЛДНР бучу замутили, а присоединять не стали, чтоб Украина была в состоянии неразрешённого терр.конфликта, ровно как и Грузия с проблемной Абхазией не может до сих пор вступить в НАТО.

Крым отжали, потому что иначе бы потеряли основной торговый путь через Чёрное море.
Он из Новороссийска, но для военных кораблей самые лучшие бухты - в Севастополе, их там много.

_________________
Игнор:Карага*,Индифф*,Эсквайр,Русич,waheed,val*,yf*,Кот*,termit,Алабай,Roman*,Аленка,Snufkin,GLOB*,Bradby,goret6,Крамол*,Коля

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13235
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Wouah писал(а):
Не было никаких условий - Москву никто не спрашивал хочет она чтоб Украина стала независимой или нет. Была статья 72 Конституции СССР 1977 года, союзная республика имела право безусловного выхода из состава СССР.

Был также конституционный закон о порядке выхода из состава СССР. Там была прописана процедура выхода. Просто заявить о выходе было не достаточно. Ни одна из республик, включая Украину и Россию, не вышла из состава СССР в соответствии с этим законом. На самом деле развал СССР - это инициатива Ельцина. Это по сути был государственный переворот. Остальные только воспользовались моментом.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2022
Сообщения: 3698
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Был также конституционный закон о порядке выхода из состава СССР. Там была прописана процедура выхода.
Не было такого. Референдум был? Был. Это и есть процедура

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2022
Сообщения: 3698
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Мухельзон писал(а):
где единогласное соглсие всех республик? га?
Там написано - добровольный выход. То есть достаточно желания самой республики.

Если у тебя есть право добровольно уйти с форума - ты ж не будешь спрашивать у других разрешения?
Потому Союз и назывался союзом, а не федерацией. Как и Евросоюз - бриташка провела референдум и вышла, других не спрашивала. В этом смысл слова "союз"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6728
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Wouah писал(а):
Мухельзон писал(а):
где единогласное соглсие всех республик? га?
Там написано - добровольный выход. То есть достаточно желания самой республики.
Если у тебя есть право добровольно уйти с форума - ты ж не будешь спрашивать у других разрешения?
Потому Союз и назывался союзом, а не федерацией. Как и Евросоюз - бриташка провела референдум и вышла, других не спрашивала. В этом смысл слова "союз"
Это не значит что можно после выхода становиться врагом и угрожать безопасности соседа.
За меньшие провинности объявляли войну.
Так что терпите "братский народ". Или пока не поумнеете, или пока не сдохнете.

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25774
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
Меркурий писал(а):
Wouah писал(а):
Не было никаких условий - Москву никто не спрашивал хочет она чтоб Украина стала независимой или нет. Была статья 72 Конституции СССР 1977 года, союзная республика имела право безусловного выхода из состава СССР.

Был также конституционный закон о порядке выхода из состава СССР. Там была прописана процедура выхода. Просто заявить о выходе было не достаточно. Ни одна из республик, включая Украину и Россию, не вышла из состава СССР в соответствии с этим законом. На самом деле развал СССР - это инициатива Ельцина. Это по сути был государственный переворот. Остальные только воспользовались моментом.

Кстати, интересный момент, если следовать этому закону, то Крым из СССР не выходил. Так как в автономных образованиях внутри выходящей республики референдум считается отдельно. И для выхода надо >2/3 голосов. В Крыму этого не набрали

Аналогично, раздел 7 статьи 14 касается Одесской и Донецко-Криворожских республик - как я понимаю, согласование их статуса, как требует этот заком, происходит именно сейчас. Также этот раздел напрямую касается Приднестровья, Буджака, Галиции, Буковины и Закарпатья. Ждем продолжения...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25774
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
Wouah писал(а):
Мухельзон писал(а):
где единогласное соглсие всех республик? га?
Там написано - добровольный выход. То есть достаточно желания самой республики.

Если у тебя есть право добровольно уйти с форума - ты ж не будешь спрашивать у других разрешения?
Потому Союз и назывался союзом, а не федерацией. Как и Евросоюз - бриташка провела референдум и вышла, других не спрашивала. В этом смысл слова "союз"

Да, выйти можно, но по установленным правилам. Если ты хочешь выйти из самолета, то делать это будешь как полагается, а не дергать аварийный выход

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25774
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
Wouah писал(а):
Меркурий писал(а):
Был также конституционный закон о порядке выхода из состава СССР. Там была прописана процедура выхода.
Не было такого. Референдум был? Был. Это и есть процедура

БЫл такой закон, он и сейчас есть

https://ru.wikisource.org/wiki ... 409-I

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2022
Сообщения: 3698
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Timon555 писал(а):
Это не значит что можно после выхода становиться врагом и угрожать безопасности соседа.
За меньшие провинности объявляли войну.
Войну можно объявлять кому угодно - это никак не связано с Союзом. Азербайджан начал с Арменией воевать будучи еще в составе Союза.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6728
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Wal писал(а):
Меркурий писал(а):
Wouah писал(а):
Не было никаких условий - Москву никто не спрашивал хочет она чтоб Украина стала независимой или нет. Была статья 72 Конституции СССР 1977 года, союзная республика имела право безусловного выхода из состава СССР.

Был также конституционный закон о порядке выхода из состава СССР. Там была прописана процедура выхода. Просто заявить о выходе было не достаточно. Ни одна из республик, включая Украину и Россию, не вышла из состава СССР в соответствии с этим законом. На самом деле развал СССР - это инициатива Ельцина. Это по сути был государственный переворот. Остальные только воспользовались моментом.

Кстати, интересный момент, если следовать этому закону, то Крым из СССР не выходил. Так как в автономных образованиях внутри выходящей республики референдум считается отдельно. И для выхода надо >2/3 голосов. В Крыму этого не набрали

Аналогично, раздел 7 статьи 14 касается Одесской и Донецко-Криворожских республик - как я понимаю, согласование их статуса, как требует этот заком, происходит именно сейчас. Также этот раздел напрямую касается Приднестровья, Буджака, Галиции, Буковины и Закарпатья. Ждем продолжения...
Верно.
Крым для хохлов -больное место. Он у них на птичьих правах.
Что касается других областей...
Тут как смотреть.
Если опираться на то, что выходить из Союза можно никого не спрашивая, то да -выходи. Но выходи с чем пришла.
Надо смотреть территории бывшие у Украины, когда они Союз учреждали.
Всё остальное - приобретено как совместно нажитое. И при выходе надо проводить референдумы -а хотят ли её жители оставаться у фашистов, или обратно к коммунистам податься.

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс

   
  
    
 [ Сообщений: 86 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.105s | 18 Queries | GZIP : Off ]