Скифия. Что нам делать с историческими мифами ?


 [ Сообщений: 195 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3785
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
СССР
Что касается Сталина и Жукова, да и других деятелей, можно о правде судить по отношению к нему народа. Это наиболее объективная оценка из возможных. Сталина и Жукова народ любил. Сталин даже ревновал. А всё, что потом навешано в иные времена, это уже мифологизировано. Например, пока ещё свежо, народ не любит Ельцина, не любил. Но существует центр Ельцина, который должен его мифологизировать как положительного героя.

То есть, народный миф, даже если искажённый, он более живуч и правдив, нежели искусственно привносимый например врагами народа. Сталина как только не хают, кто-то из молодых и глупых на это ловится, а народ постарше всё равно воздаёт Сталину любовью. А Ельцина как только не пытаются превознести,в честно него стоя центры, а народ его не любит.

В общем, миф мифу рознь, как и всё в этом мире, в зависимости от нравственного использования. Ножом спасают жизнь, оперируя больного, и ножом убивают, чтобы ограбить. Нож один, а нравственное использование разное. Так же и мифы. Если он правдиво, пусть и мифически преувеличенно, превозносит положительные качества, то это положительный миф, подающий народу положительный пример. Если миф лживый ради чьей-то корысти, то это отрицательный мир, являющий плохой пример неправды. И только народ в своей реалистичной памяти может наиболее объективно хранить мифологизированную правду.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Кофий писал(а):
Сталина и Жукова народ любил.
Гитлера и Пол Пота тоже.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3785
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
СССР
si123 писал(а):
Кофий писал(а):
На стороне белых воевали интервенты с Запада, причём точно так же, как и сейчас на Украине,
А на стороне красных - нерусский интернационал, заливший Россию русской кровью.
Впрочем как и сейчас в России.
Об этом и речь. Потом от такого прозападного троцкистского интернационала пришлось избавляться Сталину. Уж слишком он был жесток, так же как белогвардейские интервенты.

Кроме того того, что деление было на красных и белых, так же оно было и по перпендикулярной оси на прозападных и пророссийских. Из царских офицеров были пророссийские и прозападные, и из революционеров были прозападные (троцкистские) революционеры и пророссийские. И выбор каждого вынуждал выбирать не только по принципу социально системы государства, но и по национально-ценностной.

Для лёгкости восприятия нарисуйте две пересекающие перпендикулярно оси (декартовы координаты). Горизонтальную ось обозначьте "социально-политическое устройство государства" или "коммунизм-капитализм", а по вертикали культурно-ценностная основа народа" или "западники - русисты". На плоскости имеем четыре варианта выбора - прозападные коммунисты (красные троцкисты), прорусские коммунисты (красные большевики), прозападные капиталисты (белые республиканцы) и прорусские капиталисты (белые монархисты).

И всё ясно раскладывается, кто и как друг с другом по какому принципу враждовали или временно объединялись.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5041
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
si123 писал(а):
Кофий писал(а):
Сталина и Жукова народ любил.
Гитлера и Пол Пота тоже.
Речь идёт не о любви при жизни, а о памяти и любви после смерти.
Жукова и Сталина любят и уважают миллионы людей, причём по всему миру.
Гитлера - единицы. Основная масса любителей Гитлера - в скакляндии.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 13170
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Россия
si123 писал(а):
ВиР писал(а):
А ты типа за дедов-героев переживаешь? Смотри - узнает СБУ!
Я переживаю за здравый смысл.
Который полностью исчез.
И у вас, и у каклов.

Где остался?

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
si123 писал(а):
Кофий писал(а):
На стороне белых воевали интервенты с Запада, причём точно так же, как и сейчас на Украине,
А на стороне красных - нерусский интернационал, заливший Россию русской кровью.
Впрочем как и сейчас в России.

Сложнее всё было. Если бы за красными не было своей правды, они бы не победили в гражданской! Например десятилетилетиями в РИ не могли справиться с периодическим голодом и при этом одновременно она была крупнейшим экспортёром хлеба. Это вообще как? И за белыми тоже была своя правда, что и привело к 1991 году. Десятилетиями в СССР царствовали дефициты и торговая мафия и тоже упорно эти проблемы не решались. Проще всего назначить виновных и свались всё на них, вот только простые решения самые кровавые и чаше всего временные. А уж сколько при этом возникает вранья... Может хватит врать и начать разбираться с нашей историей?


Последний раз редактировалось Кудеяр 05.06.24, 11:08, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 13458
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Nepal
si123 писал(а):
Кофий писал(а):
На стороне белых воевали интервенты с Запада, причём точно так же, как и сейчас на Украине,
А на стороне красных - нерусский интернационал, заливший Россию русской кровью.
Впрочем как и сейчас в России.
На стороне белых точно такой же нерусский интернационал. Можешь сравнить, кто поддерживал белых и кто сейчас поддерживает скаклов. После сравнения попробуй найти здравый смысл без ёрничанья. Если в голове у тебя не гавно, конечно. :sh:

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi
Где труп, там соберутся и орлы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Кофий писал(а):
Для лёгкости восприятия нарисуйте две пересекающие перпендикулярно оси...
Ты смотри, березка в тундре... :consul:

Только этих осей гораздо больше, чем две.
Это очень многомерное существо.
Потому такое и сильное.
Было.
Вот поэтому, скорее всего, оно и пытается всех вас сожрать.
Красных и белых.
Зеков и вертухаев.
Западников и почвенников.
Бобров и каклов.
И прочих, и прочих, и прочих... своих поданных.
Расстроилось, наверное.


Последний раз редактировалось si123 05.06.24, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
из Тамбова писал(а):
si123 писал(а):
ВиР писал(а):
А ты типа за дедов-героев переживаешь? Смотри - узнает СБУ!
Я переживаю за здравый смысл.
Который полностью исчез.
И у вас, и у каклов.
Где остался?
Везде.
Но нигде конкретно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
I'm писал(а):
На стороне белых точно такой же нерусский интернационал.
Конечно.
Я же об этом тут постоянно и говорю.
Тогда было тоже самое что и сейчас.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Кудеяр писал(а):
Сложнее всё было. Если бы за красными не было своей правды, они бы не победили в гражданской!
Не было за ними правды.
Было две неправды.
И не они победили, а был маятник - одна неправда сменилась на другую, с другим знаком.
Потому что время пришло.
Они же именно этого и хотели.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
sves писал(а):
si123 писал(а):
Кофий писал(а):
Сталина и Жукова народ любил.
Гитлера и Пол Пота тоже.
Речь идёт не о любви при жизни, а о памяти и любви после смерти.
Жукова и Сталина любят и уважают миллионы людей, причём по всему миру.
Гитлера - единицы. Основная масса любителей Гитлера - в скакляндии.
Можно и так.
Но это легко проверить.
Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любите Сталина и Жукова, то будете МАССОВО жрать друг друга.
В прямом и переносном смысле.
Кажется, что оно туда и идет, но у меня все-таки в этом сомнения.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Кофий писал(а):
si123 писал(а):
Кофий писал(а):
На стороне белых воевали интервенты с Запада, причём точно так же, как и сейчас на Украине,
А на стороне красных - нерусский интернационал, заливший Россию русской кровью.
Впрочем как и сейчас в России.
Об этом и речь. Потом от такого прозападного троцкистского интернационала пришлось избавляться Сталину. Уж слишком он был жесток, так же как белогвардейские интервенты.

Кроме того того, что деление было на красных и белых, так же оно было и по перпендикулярной оси на прозападных и пророссийских. Из царских офицеров были пророссийские и прозападные, и из революционеров были прозападные (троцкистские) революционеры и пророссийские. И выбор каждого вынуждал выбирать не только по принципу социально системы государства, но и по национально-ценностной.

Для лёгкости восприятия нарисуйте две пересекающие перпендикулярно оси (декартовы координаты). Горизонтальную ось обозначьте "социально-политическое устройство государства" или "коммунизм-капитализм", а по вертикали культурно-ценностная основа народа" или "западники - русисты". На плоскости имеем четыре варианта выбора - прозападные коммунисты (красные троцкисты), прорусские коммунисты (красные большевики), прозападные капиталисты (белые республиканцы) и прорусские капиталисты (белые монархисты).

И всё ясно раскладывается, кто и как друг с другом по какому принципу враждовали или временно объединялись.

Интересный подход. А вы не задумывались почему ни одна из этих сил так и не смогла победить окончательно? При том, что они явно прослеживаются в нашей истории ещё со времён Ивана Грозного? И не исключено с ещё более древних времён. Да потому за ними всеми есть своя правда и своя неправда! Они все перегибают и пытаются завести страну в тупик. И единственный способ остановить эти безумные качели перехода от безудержного террора и всеобщего запугивания, до безудержной свободы творить всё что вздумается, это разобраться, а где и в чём собственно эти перегибы? А насчёт жестокости Сталина, а вы не задумывались каких именно правителей называют жестокими, тиранами, сумашедшими и т.п. терминами? Да тех кто начинал что то спрашивать с элиты! Причём независимо от того, в каком состоянии находилась страна, благодаря самодурству и эгоизму элиты.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Кудеяр писал(а):
разобраться, а где и в чём собственно эти перегибы?
В башке.
В вашей коллективной башке.
Вы управляете этой тварью, которая вас жрет.
Вернее, уже сожрала.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
si123 писал(а):
Кофий писал(а):
Для лёгкости восприятия нарисуйте две пересекающие перпендикулярно оси...
Ты смотри, березка в тундре... :consul:

Только этих осей гораздо больше, чем две.
Это очень многомерное существо.
Потому такое и сильное.
Было.
Вот поэтому, скорее всего, оно и пытается всех вас сожрать.
Красных и белых.
Зеков и вертухаев.
Западников и почвенников.
Бобров и каклов.
И прочих, и прочих, и прочих... своих поданных.
Расстроилось, наверное.

То есть вы ненавидете Россию как таковую? Ну и какой тогда смысл вам что то доказывать?

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
si123 писал(а):
Кудеяр писал(а):
Сложнее всё было. Если бы за красными не было своей правды, они бы не победили в гражданской!
Не было за ними правды.
Было две неправды.
И не они победили, а был маятник - одна неправда сменилась на другую, с другим знаком.
Потому что время пришло.
Они же именно этого и хотели.

Это всё на поверхности. А если копнуть поглубже?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Кудеяр писал(а):
То есть вы ненавидете Россию как таковую?
Замечательно.
Вас всех так прочно убедили, что это именно Россия.
А не оккупационная конструкция рабов и господ прилепленная НАД Россией.
То поэтому вы ничего не поняли, даже когда оно вас сожрало.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 13458
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Nepal
si123 писал(а):
I'm писал(а):
На стороне белых точно такой же нерусский интернационал.
Конечно.
Я же об этом тут постоянно и говорю.
Тогда было тоже самое что и сейчас.
Не писти! Ты постоянно выворачиваешь с ног на голову, как профессиональный мухлежник.
Вот и сейчас ты обрезал сказанное тебе и изменил смысл.
I'm писал(а):
si123 писал(а):
Кофий писал(а):
На стороне белых воевали интервенты с Запада, причём точно так же, как и сейчас на Украине,
А на стороне красных - нерусский интернационал, заливший Россию русской кровью.
Впрочем как и сейчас в России.
На стороне белых точно такой же нерусский интернационал. Можешь сравнить, кто поддерживал белых и кто сейчас поддерживает скаклов. После сравнения попробуй найти здравый смысл без ёрничанья. Если в голове у тебя не гавно, конечно. :sh:
Лживый ты. И говносборщик, чтобы два раза не вставать. :)

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi
Где труп, там соберутся и орлы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 13458
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Nepal
Кудеяр писал(а):
si123 писал(а):
Кофий писал(а):
Для лёгкости восприятия нарисуйте две пересекающие перпендикулярно оси...
Ты смотри, березка в тундре... :consul:

Только этих осей гораздо больше, чем две.
Это очень многомерное существо.
Потому такое и сильное.
Было.
Вот поэтому, скорее всего, оно и пытается всех вас сожрать.
Красных и белых.
Зеков и вертухаев.
Западников и почвенников.
Бобров и каклов.
И прочих, и прочих, и прочих... своих поданных.
Расстроилось, наверное.

То есть вы ненавидете Россию как таковую? Ну и какой тогда смысл вам что то доказывать?
Доказывать ему что-то бесполезно, но другие будут читать и делать выводы. Так что, доказывать необходимо. Адресат найдётся.

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi
Где труп, там соберутся и орлы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
I'm писал(а):
Не писти!
Вот и сейчас ты обрезал сказанное тебе и изменил смысл.
I'm писал(а):
Можешь сравнить, кто поддерживал белых и кто сейчас поддерживает скаклов.

Я обрезал потому что это неправильная проекция.
Но могу сравнить именно так, как ты хочешь.

Если смотреть с этой стороны, то:
- запад поддерживал белых чтобы помешать уничтожению множества русских людей ради браццких народов планеты
- запад поддерживает каклов чтобы помешать уже полному уничтожению русских, ради заселения этой земли браццкими народами юга
Да, действительно, практически полное совпадение.
Но я считаю, что это неправильная проекция.
западу вообще насрать - сколько русских путин изничтожит.

   
  
    
 [ Сообщений: 195 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.




[ Time : 0.264s | 18 Queries | GZIP : Off ]