В ОДК показали кадры испытаний двигателя шестого поколения для Су-57

Ага.
Так сказать, реальное воплощение известного армейского: "плоское катить, круглое тащить" (с)
Успокойтесь.
С вероятнностью 99, и 9 в периоде процентов рекомое фото - залипуха.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Это фотожоп

Поворот на 90 градусов нужен только в ситуации вертикального взлёта и посадки, есть такие самолёты.
В остальных случаях нужен совсем небольшой поворот, где-то на 10-20 градусов. Это уже даёт боковой вектор тяги.

Я дилетант, попробую порассуждать.
Если на самолёте сопла можно поворачивать влево-вправо, то значит на малых скоростях самолёт имеет возможность резко поворачивать в горизонтальной плоскости, без применения дополнительной аэродинамики. Наверное, иногда такое нужно. Плюс поворот вверх-вниз.

Но если сопла плоские, то их можно поворачивать только вверх-вниз, то есть можно сильно крутить в вертикальной плоскости, плюс (делая раскос между левым и правым движком) можно крутить вдоль продольной оси.

Очевидно, решили что плоская струя более выгодна, чем возможность крутить по горизонтали.

а если эти плоские сопла крутятся на 360 градусов вокруг своей оси?
тогда это тоже самое получится что и поворотные сопла
и маневренность не пострадает и заметность уменьшится

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Классика жанра - один херню спорол и следом куча "глубокомысленных" рассуждений рисуется.
"На 360 градусов крутятся" сегодня только в ЕС и только юристки с батутным уклоном
Не сопло, конечно, но что-то плоское в Анналене наблюдается


ЗЫ. Уймитесь уже, "авиа Анженеры".
От плоских соплей уже и аффтары сего чЮда откосили...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

ну хамить не стоит
даже авиаинженеру

поворотное плоское сопло не моя идея - обсуждение по форумам идёт полным ходом
и скорей всего наши авиаинженеры такое сопло рассмотрели или рассматривают всесторонне
вполне возможно что такое сопло и появится
но разумеется нам про эти разработки не скоро скажут

вот например какие то моделисты печатники обсуждают подобное
https://community.alexgyver.ru ... 5818/

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

[/quote]
в хохляндии и российский гиперзвук когда-то мультиками называли...

Никакого хамства.
И да, "обсуждение по форумам" и "моделисты-печатники" - серьезный "источник".

ЗЫ. Интересно, кому-нить приходила в голову идея хоть прикинуть, каково это "вращать на 360 градусов" дуру с тягой в 9(15) т.с.?

ЗЗЫ. Пронаблюдай (ниже) за всеракурсным соплом и попробуй ответить на вопрос: на сколько градусов это сопло "вращается".



(подсказка - оно вообще не вращается, а только отклоняется и "градусов" там ну очень сильно меньше 360 )

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Ты наверно имел ввиду укороченный взлет и посадку?
Плюсы и минусы этих схем известны, так что можно не рассуждать, а просто выбрать подходящую исходя из ТЗ.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

дело не в оценки серьёзности
а в идее
и такая идея существует - на мой взгляд красивая идея
воплотится она в реальный движок ? не знаю
поживём увидим

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

хм
стало интересно почитать про плоское сопло
оказалось - это не просто идея
это давно просчитанная идея и воплощённая в движках
в том числе и у нас
горбачёво-ельциновское безвременье помешало и этой идеи

В период своего заката Советский Союз стоял на пороге серийного производства истребителя нового поколения, оснащенного двигателем с плоским соплом. Изначально он назывался Су-27КМ. Самолет начали разрабатывать в 1988 году. Формально он считался модификацией корабельного истребителя Су-27К («М» - это «модернизированный»). Но по своей сути он был абсолютно новой разработкой. Главными его особенностями стали крылья изменяемой стреловидности и два двигателя с одним общим плоским соплом. Такая форма сопла позволяла снизить ИК-заметность и упрощала управление вектором тяги. По какой-то причине проект был в 1989 году закрыт (это отдельная история). В 1990 году прототип стал летающей лабораторией. Всё шло хорошо, самолёт отлично себя показал во время испытательных полетов, но из-за развала СССР и последовавшего за этим кризиса во всех сферах, включая ОПК, все работы пришлось свернуть.

и преимущества у плоского сопла есть и не малые

Примерно с 80-х годов прошлого века авиаконструкторы обнаружили ряд преимуществ для двигателей военных самолетов, которые может принести использование сопла с плоской формой сечения.

С одной стороны, такая конструктивная особенность улучшает взлетно-посадочные характеристики (ВПХ) самолета и делает его более маневренным.

А с другой, она позволяет боевой машине стать менее заметной для РЛС противника. Это объясняется тем, что контуры осесимметричного сопла круглого сечения очень сложно согласовать с другими элементами конструкции самолета, чтобы сделать самолет не таким заметным для радаров. Гораздо легче этого добиться, если использовать плоское "реактивное" сопло. Помимо этого, чтобы еще более снизить радиозаметность, при изготовлении такого сопла задействуют материалы, способные поглощать излучение.

Дополнительно инфракрасное излучение самолета, использующего такую форму сопла, также уменьшается. Этого позволяет добиться соотношение высоты и ширины сопла, существенно снижая температуру исходящей струи.

https://topwar.ru/171233-nuzhn ... .html

в статье не сказано про возможность плоского сопла вращаться по кругу но несомненно такой вариант просчитывался и возможно воплощался в металле
мы пока ничего не знаем про новый движок

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Поэтому и появилась идея двигать только сверхзвуковую часть. И появился двигатель РД 131. И самолет Миг 29 ОВТ с таким движком. В единственном экземпляре.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

По плоскому вращающемуся соплу - imho никто не делал подобное в железе, но патенты на поворотное сопло существуют, правда угол поворота как правило ограничен углом 90^о.

По плоскому соплу, испытанному в СССР на летающей лаборатории Т10-26 - "Летающая лаборатория выполнила «… 20 полетов, в ходе которых были получены данные по
значительному (в несколько раз) снижению ИК-заметности двигателя с плоским соплом».
Однако развитие средств поражения сегодня опережает возможности «самолетчиков» и «двигателистов» в дальнейшем уменьшении заметности и вряд ли это состояние изменится."

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

И тебя кто-то обманул

Су-27КМ (он же С-32, он же С-37) - мертворожденный в СССР проект истребителся с КОС (крылом обратной стреловидности).
Сию "гениальную идею" в разных странах пытались реализовать с середины 40х годов прошлого века.
Но увы - за более чем полстолетия усилий создать крыло необходимой жесткости, чтобы победить скручивание и последующее его разрушение не удалось никому.

Прихопнулся Су-27КМ сам по себе - даже бардак конца 80х-начала 90х годов прошлого века не позволил устроить на этой теме распил, настолько дохлой оказалась тема.
https://testpilot.ru/russia/sukhoi/s/37/

ЗЫ. И да, "движки" в той "истории" были не особо при чем. Ну, кроме того, что они (в той модификации) "добавили свою капельку дегтя" в общую кучу дерьмовости проекта, т.к. оказались "ни в п...у ни в красную армию" по своим ТТХ и благополучно скончались вместе со всем прочим из этой кучи. "Плоское сопло" им никак не помогло...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Это фотожоп [/quote]

Вероятно. Но красиво

меня никто не обманывал
и речь шла всего лишь о том что были работы по плоскому соплу
работы эти прекратились в безвременье девяностых
и кто знает во чтобы это вылилось если б не горбач

и никто не знает что будет дальше
возможно вернутся и к обратной стреловидности и к плоскому соплу
наука не стоит на месте - появляются новые материалы - новые идеи - бывает что и новые идеи возникают из старых идей

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Счастливец

В этой истории Горбатый (да, впрочем, и все из "руководящей и направляющей") точно не при чем.
Поскольку "вылилось" в то, во что закономерно должно было "вылиться" - в пшик. Ибо ни тогда, ни сейчас не существовало (не существует) материалов, решающих эту задачу.

Гадать можно на картах, на ромашках, и даже на волосах из чьей-нить жопы - только смысл?
Сейчас задача нерешаема и нефиг "тратить народные деньги", а будущее оставь будущему...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

вот это новость - горбач не при чём
ага не при чём
разрушил сильнейшее государство мира он чем?
развалом армии
а это в первую очередь сокращение даже не отдельной техники а целых направлений
под это и авиа разработки попали

пшик это был или нет - только время рассудит
появится на су57 движок с плоским соплом и что?
напрасны были опыты с су27км?

Т-4 — ударно-разведывательный бомбардировщик-ракетоносец ОКБ Сухого - тоже мёртворождённый?
а вот спецы считают что тот самолёт настоящий прорыв в авиастроении

В рамках работ над проектом самолета Т-4, почти все основные узлы, агрегаты и системы разрабатывались на уровне изобретений. Всего конструкторами КБ Сухого было внедрено 208 различных изобретений, а с учетом изобретений, которые были заложены при разработке комплектующих изделий и агрегатов – порядка 600. Ни на одном самолете, построенном к тому моменту времени в Советском Союзе, просто не существовало столь большого количества оригинальных разработок. Уже, исходя из одной этой цифры, это был гигантский прорыв вперед в области самолетостроения в нашей стране.

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Не был СССР сильнейшим государством Мира. Имел окуенную армию - это да, кормил всяких негров и т.д. за счет своих граждан - тоже да, но при этом его граждане, по сути рабы Славы КПСС и его партагеноссе, жили гораздо хуже тех же рабочих на западе... Слава КПСС, завсклад, директор магазина и т.д....

Ну как тебе сказать...
Утверждение, что Горбатый виновен в крахе СССР - слишком сильно.
И армию "развалили" задолго до него. Ему нечего было особо "разваливать" - толпа сопляков (а 18-20 лет это именно сопляки в военном смысле) это совсем не армия.

Не та фигура была, чтобы чего-то "развалить" или "разрушить". Не было у него ни харизмы, ни власти, чтобы провернуть что-то такое. И даже возможностей что-то "предотвратить" у него не было.

Отчасти мне его даже жалко - чел просто оказался не в то время не в том месте.
Просто "тема" (СССР) себя изжила, и все. Нет ничего вечного, и человеческие "объединения" не исключение.

ЗЫ. И уж тем паче, Горбатый повлиять на "отсутствие материалов/технологий" для КОС/плоских сопел не имел никаких шансов

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!