Myśl Polska: До мира было рукой подать?


 [ Сообщений: 327 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17198
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Мединский: Украина была близка к мирному договору в 2022 году, но Запад сорвал его
21 июня 2023
Текст: Ольга Иванова

Украина была близка к тому, чтобы заключить Договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности в 2022 году, но Запад сорвал переговорный процесс, заявил помощник президента России, председатель Российского военно-исторического общества (РВИО) Владимир Мединский во время рабочей поездки в Екатеринбург. По его словам, на переговорах в Стамбуле в прошлом году Россия на деле была готова к мирному решению, также к такому решению был близок и Киев, но кураторов Украины на Западе это не устроило, передает ТАСС.

   
  
    
Теги
Myśl Polska: До мира было рукой подать?
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20149
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Хули думать? Если бы у Зеленского спросили: нажать сейчас на кнопку и термоядерная война начнется, но зато москалей убьем... Он бы даже не отвечал, а побежал и нажал.
Слава богу что его дед вовремя помер и не дожил до такого позора!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
ВиР писал(а):
термоядерная война начнется


термоядерную войну начнет не зеленский

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27959
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Цитата:
Мединский: Украина была близка к мирному договору в 2022 году, но Запад сорвал его

Украина - недострана 404 под внешним управлением.

Так што ничего удивительного, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
а с чего вообще так много разговоров о мире со стороны россии?

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 13556
Откуда: Россия
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 839 раз.
Россия
Россия всегда за мир !

_________________
грае грае воропае

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Roman3007 писал(а):
Россия всегда за мир !


обычное вранье

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2021
Сообщения: 6368
Откуда: От верблюда
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Romania
sugarcane писал(а):
Roman3007 писал(а):
Россия всегда за мир !


обычное вранье
Железный аргумент :rzach:

_________________
Я б вас послал, да вижу - вы оттуда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Эсквайр писал(а):
Железный аргумент


а какие ты хочешь? толпы орущих - можем повторить? или марш с картонным макетом ракеты "на вашингтон"?

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2021
Сообщения: 6368
Откуда: От верблюда
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Romania
sugarcane писал(а):
Эсквайр писал(а):
Железный аргумент


а какие ты хочешь? толпы орущих - можем повторить? или марш с картонным макетом ракеты "на вашингтон"?
Всё на что ты способен, это только на дешёвую демагогию, и все дискуссии с тобой, это метание бисера перед свиньями. Гуляй, можешь даже что-нибудь возразить, если тебе так уж неймётся.

_________________
Я б вас послал, да вижу - вы оттуда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Эсквайр писал(а):
sugarcane писал(а):
Roman3007 писал(а):
Россия всегда за мир !


обычное вранье
Железный аргумент :rzach:
Гыыыыы..... падцтулом!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Хохлы такие наивные. Думают что как в средневековье сейчас можно быть им свободными. :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9654
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
Эсквайр писал(а):
Железный аргумент


а какие ты хочешь? толпы орущих - можем повторить? или марш с картонным макетом ракеты "на вашингтон"?
А толпа майдаунов-скакунов, орущих «москаляку на гилляку»? И это в тот период, когда москали уже давно знать не знали ни о какой Украине с её кастрюлеголовым зверинцем?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17198
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
США сказали «нет»: Запад трижды срывал мирные переговоры между Москвой и Киевом

В первые недели спецоперации Россия и Украина предприняли три значительные попытки договориться о мирном урегулировании — и все три были сорваны Соединенными Штатами. Об этом сообщает The American Conservative. У этих переговоров было несколько важных общих черт: все они могли бы закончить конфликт до разрушения инфраструктуры Украины, массовой гибели ее населения и повышенного риска неконтролируемой эскалации; во всех трех речь шла о невступлении Украины в НАТО; все трем был положен конец Соединенными Штатами.

Первые переговоры прошли в Белоруссии. 25 февраля, на следующий день после начала вторжения, президент Украины Владимир Зеленский уже дал понять, что готов отказаться от стремления Украины в НАТО, заявил, что не боится договариваться с Москвой о нейтралитете и гарантиях безопасности. Переговоры прошли в конце февраля и начале марта. Но США сказали «нет» этим переговорам, заявив, что это «не настоящая дипломатия».

Второй раунд переговоров — снова шанс закончить войну и снова украинское согласие на нейтралитет. 6 марта, всего через несколько дней после завершения вторых переговоров в Белоруссии израильские СМИ сообщили, что тогдашний премьер-министр Нафтали Беннет совершил неожиданный визит в Москву, чтобы встретиться с Путиным в качестве посредника. Позже он дважды разговаривал с Зеленским, пообщался с президентом Франции Эммануэлем Макроном и канцлером Германии Олафом Шольцем. «Все, что я делал, было полностью согласовано с Байденом, Макроном, Джонсоном, с Шольцем и, очевидно, с Зеленским», — сказал Беннет. Но, как и в Белоруссии, шанс на нейтралитет и на мир «заблокировали» США.

Третьи переговоры прошли в Стамбуле в марте и начале апреля 2022 года. Эти переговоры были самыми плодотворными из всех, пишет издание, они фактически привели к «предварительно согласованному» урегулированию. На переговорах в Стамбуле в конце марта Зеленский дал обещание не вступать в НАТО. 29 марта украинские переговорщики заявили, что Киев готов согласиться на нейтралитет, если в соответствии с международным соглашением западные государства, такие как США, Франция и Великобритания, предоставят обязательные гарантии безопасности. Позже Владимир Путин добавил, что предварительное соглашение было не просто устным, Украиной и Россией был подписан соответствующий документ. В соглашении, которое носило название «Договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности для Украины», говорилось, что Украина сделает «постоянный нейтралитет» особенностью своей Конституции, Россия, США, Великобритания, Китай и Франция были указаны в качестве гарантов. Как и в случае с переговорами Беннета, США выступили против. «После встречи министров иностранных дел стран НАТО, — пояснил тогдашний глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу, — сложилось впечатление, что… в странах — членах НАТО есть те, кто хочет, чтобы война продолжалась, пусть война продолжается, а Россия ослабевает». К США присоединилась Великобритания. 9 апреля тогдашний премьер-министр Борис Джонсон поспешил в Киев, чтобы обуздать Зеленского, настаивая на том, что на президента России Владимира Путина «нужно давить, а не вести переговоры», и что, даже если Украина была готова подписать какие-то соглашения с Россией, «Запад [к этому готов] не был».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/08/17/ssha-skazali-net-zapad-trizhdy-sryval-mirnye-peregovory-mezhdu-moskvoy-i-kievom

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17198
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
«Не в интересах США» — обозреватель American Conservative объяснил, почему мирные переговоры по Украине трижды провалились
17 августа 2023
AMERICAN CONSERVATIVE

После начала специальной операции России на Украине Киев три раза пытался договориться с Москвой о мире, напоминает The American Conservative. Все три попытки договориться имели нечто общее: они могли остановить разрушение Украины, все три предполагали отказ Украины от присоединения к НАТО, и все три были саботированы США. «Не в интересах США» — обозреватель American Conservative объяснил, почему мирные переговоры по Украине трижды провалились. Уже на второй день после ввода российских войск на Украину, 25 февраля, президент Владимир Зеленский заявил о готовности вести переговоры с Москвой «о гарантиях нейтралитета и безопасности» и был готов отказаться для этого от вступления в НАТО. У наблюдателей это создало впечатление, что ситуация может быстро «закончиться дипломатическим урегулированием», — пишет The American Conservative.

Решение Киева начать переговоры, вероятно, имело несколько причин, продолжает американское издание. Во-первых, на него произвела впечатление «сила самого́ вторжения», во-вторых, пассивная реакция самого́ НАТО. 25 февраля Зеленский пожаловался журналистам: «Я их спросил: вы с нами? Они ответили, что они с нами, но не хотят нас брать в альянс. Я спрашивал у 27 лидеров Европы, будет ли Украина в НАТО, спрашивал прямо — все боятся и не отвечают». В результате этого, отмечает The American Conservative, уже 27 февраля 2022 года украинская делегация «ехала с готовностью вести переговоры о нейтралитете» на встречу с представителями России в Белоруссии. Переговоры, очевидно, прошли успешно, так как на 3 марта был назначен второй раунд.

Совсем по-другому на перспективу мирного разрешения украинского кризиса смотрели США. В тот же день, когда Владимир Зеленский объявил о готовности обсуждать нейтралитет и НАТО, представитель Госдепартамента США так охарактеризовал переговоры в Белоруссии: «Теперь мы видим, как Москва предлагает проводить дипломатию под дулом пистолета или когда российские ракеты, миномёты и артиллерия нацелены на украинский народ. Это ненастоящая дипломатия. Это не условия для настоящей дипломатии». То есть «США отказались от переговоров в Белоруссии», — констатирует The American Conservative. За два месяца до этого США также проигнорировали официальное предложение о гарантиях безопасности, также предусматривавшее отказ от включения Украины в НАТО. Путин пришёл к выводу, что «фундаментальные опасения России были проигнорированы», и 17 февраля МИД России официально заявил, что США и НАТО «не дали конструктивного ответа на ключевые требования России». На отказ предоставить России «юридически обязывающие гарантии» в отношении её проблем безопасности Россия ответит «военно-техническими средствами». Американский журнал полагает, что именно отказ США от переговоров по НАТО и гарантиям безопасности привёл к решению России начать спецоперацию. Она «была задумана как быстрый удар с целью выбить из Киева обещание не вступать в НАТО, которого Россия не смогла добиться от Вашингтона», и «это намерение могло быть реализовано в Беларуси в первую неделю войны, но США остановили это».

То, что США выступали против мирного урегулирования конфликта и вето «США было неизолированным событием, вытекающим из обстоятельств первой серии переговоров в Белоруссии», подтверждает вторая попытка достигнуть соглашения между Москвой и Киевом при посредничестве израильского премьера Нафтали Беннета.

После срыва переговоров в Белоруссии 6 марта 2022 года Москву неожиданно посетил Беннет, как он сам утверждает, по просьбе Зеленского. Подробности посредничества Беннета известны из его февральского интервью 2023 года. В интервью Беннет заявил, что проинформировал США о доверии к своей деятельности со стороны как Киева, так и Москвы, и что «Путин готов выслушать предложения». «Всё, что я делал, — утверждает Беннет, — было полностью согласовано с Байденом, Макроном, Джонсоном, с Шольцем и, очевидно, с Зеленским». По словам Беннета, в то время как Путин ему говорил, что «мы можем добиться прекращения огня», в Вашингтоне утверждали, что «шансов на успех нет». Согласно его словам, обе стороны, но не Вашингтон, были готовы идти на уступки — и итоговое урегулирование могло бы напоминать израильскую модель: Украина откажется от НАТО и не получит обязующих военных гарантий, но сможет создать сильную, независимую армию, способную защитить себя. «Это решение приняли и Путин, и Зеленский» — ссылается на Беннета The American Conservative. Если верить Беннету, энтузиазм проявили Олаф Шольц и Эммануэль Макрон, агрессивную позицию занял Борис Джонсон. Байден колебался между двумя позициями. Ссылаясь на кулуарные источники в администрации президента Украины, The American Conservative пишет, что Зеленский считал предложенную формулу «трудной», но не «невыполнимой». Но Вашингтон опять же прибег к модели обструкции, впервые проявившейся в Беларуси, и, по утверждению Беннета, наложил вето на переговоры. «Как и в Белоруссии, шанс на уступку не вступать в НАТО и на мир был «заблокирован» США», — подводит итог американская газета.

Третий этап переговоров начался в конце марта — начале апреля 2022 года и проходил под руководством Турции, которая была «многообещающим кандидатом». В Стамбуле сторонам удалось совершить прорыв и согласовать предварительное соглашение. В интервью CNN 20 марта Зеленский обвинил Запад в том, что тот «на публику держит открытыми двери НАТО для Украины», но давать полноценное членство в альянсе не собирается. Поэтому 29 марта 2022 года в Стамбуле Украина, видимо, согласилась отказаться от вступления в НАТО, если США, Франция и Британия дадут гарантии безопасности Киеву. По ранним сообщениям, после переговоров в Стамбуле было известно, что соглашение предусматривает отступление российских войск на позиции до 23 февраля 2022 года, а Украина взамен отказывается от вступления в НАТО и получает западные двухсторонние гарантии. Новые подробности стали известны в июне 2023 года, когда Путин предъявил текст соглашения. Оказалось, что украинская сторона парафировала соглашение. Документ, называвшийся «Договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины», предполагал «постоянный нейтралитет» Украины, который должен быть прописан в конституции и гарантироваться Россией, США, Великобританией, Китаем и Францией. The American Conservative отмечает, что если то, что рассказал Путин, является правдой, то это значит, что Россия смягчила условия относительно более жёсткого плана Беннета, отвергавшего обязывающие военные гарантии. Готовность России к уступкам Украине подтверждает и отказ от требования о полной демилитаризации Украины, добавляет американский журнал.

По словам Путина, соглашение в конечном счёте осталось невыполненным из-за США, которые считают, что мирное урегулирование не в их интересах. Версию Путина подтверждает и турецкий министр иностранных дел Мевлют Чавушоглу. Последний после встречи министров иностранных дел стран НАТО в апреле 2022 года говорил, что у него «сложилось впечатление, что внутри государств — членов НАТО есть те, кто хочет, чтобы война продолжалась», потому что, пока она продолжается, Россия слабеет. Окончательный срыв Стамбульских договорённостей, видимо, может быть связан с визитом Бориса Джонсона в Киев 9 апреля, уточняет The American Conservative. Британский премьер убедил Зеленского «продолжать давить на Путина, а не вести с ним переговоры». «Если Украина была готова подписать какие-то соглашения с Россией, то Запад нет», — заключает американский журнал.

Так почему же США и Великобритания трижды срывали мирное урегулирование? Ответом может быть выступление представителя Госдепартамента США на брифинге 21 марта 2022 года, который заявил, что «это война, которая во многом больше, чем Россия, она больше, чем Украина». Поэтому США продолжали требовать от Украины боевых действий для «достижения более крупных целей и основных принципов США», — пишет американский журнал. Трижды был шанс мирного урегулирования, обе стороны шли на уступки, Украина была готова отказаться от НАТО. «Но каждый раз США ставили крест на обещании дипломатического решения и мира, позволяя войне продолжаться и усиливаться, преследуя интересы США, а не Украины».

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2023-08-17/Protivorechit-interesam-SSHA--obozrevatel

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Крапива писал(а):
А толпа майдаунов-скакунов, орущих «москаляку на гилляку»?
ммайдаан требовал у януковича захватить россию? :consul: поонятно... :vata :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44001
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Россия
макарон писал(а):
Крапива писал(а):
А толпа майдаунов-скакунов, орущих «москаляку на гилляку»?
ммайдаан требовал у януковича захватить россию? :consul: поонятно... :vata :vata
В России не мало было куплено попкорна, когда тарасики на майдане глупо скакали и слушали сказки про безвиз и работу в ЕС. макарон - вас наипали как малых детей, дав фантик.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 9886
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Россия
майдауны демонстрировали свою нацисткую сущность. тебе понятно, бомж-пакет ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Майк писал(а):
макарон писал(а):
Крапива писал(а):
А толпа майдаунов-скакунов, орущих «москаляку на гилляку»?
ммайдаан требовал у януковича захватить россию? :consul: поонятно... :vata :vata
В России не мало было куплено попкорна, когда тарасики на майдане глупо скакали и слушали сказки про безвиз и работу в ЕС. макарон - вас наипали как малых детей, дав фантик.
а путин дал бы вместо фантика-только ярмо изгоев на шею(как беларусси) :vata :zed: охуенное счастье!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Переговоров теперь не будет, только полное уничтожение украинства. Да и всем вокруг это выгодно, кроме США т.к. США из Европе изгонят.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 [ Сообщений: 327 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.




[ Time : 0.132s | 17 Queries | GZIP : Off ]