Польша или Украина. Кто кого?

В 1772 году Галиция была самой большой частью территории, аннексированной Габсбургской монархией в ходе Первого раздела Польши.

Недавно прибывшие австрийцы были шокированы отношениями между дворянами и крестьянами на бывшей польской территории. Австрийцы рассматривали крестьян как рабов, над которыми дворяне имели неограниченную власть, и примеры предполагаемого варварства и "дикости" дворян, описанные с "художественной свободой", были распространены в австрийской прессе и брошюрах с целью узаконить режим Габсбургов в Галиции. Таким образом, новые правители Габсбургов и их сторонники изображали себя цивилизаторами тех, кого они называли дикой польской знатью. Обвиняя польскую знать в экономической отсталости Галиции, австрийские правители привлекли австрийских немцев и онемеченных чехов для реформирования провинции; до 1849 года ни один уроженец Галиции не был назначен вице-губернатором. В 1786 году польские законы были отменены и вместо них был введен австрийский кодекс; все уровни администрации были укомплектованы говорящими по-немецки, в то время как крупные городские центры (Львов, Краков, Перемышль) были заполнены австрийскими солдатами.

т.е. галицийцы в Польше были рабами столетиями, а в экономической отсталости обвиняли Польшу.
подкидываю идею скаклам: после унии надо подать в суд на репарации к Польше, зато что они были рабами у поляков 700 лет, это даже поболее будет, чем когда рабами были негры в Калифорнии.
пусть польша заглотит крючек получше и будут подсекать.

а потому фундамент ненависти Галиции к Польше намного глубже ненависти к России. полыхнет, обязательно полыхнет.
ну а амеры возможностью педалирования этой темы в любой момент будут держать Польшу на коротком поводке. такой ведь национализм против Польши можно очень быстро взрастить, историю то никуда не денешь. и главное ведь есть за что, за столетия угнетения западенцев польской шляхтой. Речь Посполитая была такой же империей как Российская. Просто она второй проиграла по итогу, но имперское то самосознание никуда не делось...

кАМРАД, по моему ты ипанулся мозгом.
Слог четкий, но мудацкий. Иди на ту сторону, которая будет ставить Россию на колени.

Как только амеры пошлют НАТО нах, вот тогда будет интересно. Не долго ждать, немного лет.
За Галицию будут бороться Польша и Австрия. А для Польши будет сюрприз, немцы вспомнят восточную Пруссию, как выгнали миллионы со своих земель.

вот в там где то в 18 веке кацапы вы и застряли. мир меняется а вы сука все в своем болоте невежества

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

кстати, опыта равноправного совместного проживания у Польши с украиной не было. Польша = шляхта, украина = рабы-крестьяне. всегда было только так.

Польское дворянство очень скоро закрутило гайки до предела:
За побег крестьянина следовала смертная казнь, а на него устраивалась настоящая охота с собаками со всех окрестных шляхтичей
За убийство крестьянина полагалась месяц епитимьи или ареста, часто домашнего.
Крестьян часто продавали друг другу, однако семьями или целыми деревнями, не разлучая семьи как в России
Шляхта регулярно устраивала монополии на рынке и принуждало крестьян покупать те или иные вещи только у них: алкоголь, соль, табак, ткани, изделия из кожи, по завышенным в разы ценам
В суд крестьянин попадал только в сопровождении помещика и не являлся носителем прав
Инструмент, одежды, провиант следовало покупать только у пана. Нельзя заниматься какими-то еще промыслами, нельзя изготавливать себе потребные вещи. Только работа и повинности!
Помещик вершил суд на месте, применял пытки, миловал и казнил без какого-либо контроля.
Изнасилование крестьянки признавалось таковым лишь тогда, как помещик имел дело не со своей крепостной.
Шляхтич мог убить чужого крестьянина лишь возместив затем ущерб владельцу.

Однако, несмотря на все меры, эффективность рабства была низкой. В более северной Пруссии, наемные рабочие на полях давали в пять раз больший доход, чем крепостные в Польше и как шляхта не принуждала работать без сна и отдыха - прорывов не наступало.
Напротив, крестьяне все чаще сбегали, сколачивали банды и разбойничали на дорогах, а у пана при первой же возможности отлынивали от работы.

На западе также все больше механизировалось сельское хозяйство и себестоимость зерна становилась все ниже, что било по доходам шляхты и делало крепостничество не конкурентным.
Но вместо реформ, шляхта пыталась решить проблему усилением гнета.

как говорит Путин: "смотрите историю".

Почти миллион крестьян одной только Украины были личными крепостными десятка тысяч панов.
И так как они являлись православными, то отношение к ним было еще хуже, чем к католикам-полякам. Шляхта и украинские крестьяне взаимно люто ненавидели друг друга.

Этот фактор сыграл на руку русским царям, которые изгнали польских панов из Украины при широкой поддержке населения, которое видело в русских "братскую помощь". Однако затем русские и новые украинские помещики просто заняли поместья шляхты и вернули все прежние порядки!

Среди шляхты расцвел "внутренний расизм"!
Крестьян они считали потомками славян и прирожденными рабами, а себя мнили кочевниками-сарматами, воинами рожденными для войны и управления! Шляхта одевалась на восточный манер, согласно тогдашим представлениям о происхождении сармат из Азии, брили головы и отпускали вислые усы, по моде кочевников и всячески подчеркивали свое превосходство.

Народ это скот, двуногое орудие, омерзительное быдло, песья кровь, а мы - шляхта, совсем из другого теста, другого народа, птицы высокого полета и великой судьбы!

Польские дворяне накопили огромные богатства. Их показная роскошь и безвкусица поражала Западную Европу, по которой шляхтичи любили делать выезды, затмевавшие по расходам даже траты местных монархов.Серебро считалось металлом для посуды, бережливость - пороком и предметом насмешек, магнаты содержали целые гаремы из девушек и армии из "приживал", с которыми вместе кутили, иногда от скуки воюя друг с другом.

с Россией же западные украинцы большую часть времени прожили на равных правах по сути. а с польшей в роли рабов...

Все это было результатом жесточайшей эксплуатации и ограбления своего народа.

Устав от управления имениями, помещики-поляки стали нанимать приказчиков, обычно из числа евреев, которые "арендовали" крестьян, а затем стремились отбить расходы еще большее эксплуатируя свое "имущество" обогащая и себя, и шляхту. Что породило крайний антисемитизм как в Польше, так в Литве и на Украине тех лет.

отсюда и погромы евреев со стороны УПА.
это все не потому что они йододефицитные или переболевшие сифилисом как тут пишут. это основываясь все на истории... и эту историю ну никуда не деть как бы вам не хотелось, скаклы...

Шляхта довела крестьянство до полного измождения, даже австрийский император Иосиф Второй в ужасе пишет: в Польше крестьяне выглядят ужасно: всеобщая нищета, скотина исхудалая. Крестьяне так заняты на барщине, что поля не сжаты ещё и в середине августа.

Шляхта не жила среди черни, огораживала жилища, носили другую одежды и прически, однако говорила на одном языке и также исповедовало католицизм, как и их рабы.
«Верь мне и знай, что кроме аристократии в Польше ничего нет: ни способности, ни светлых умов, ни самоотверженности. Наше третье сословие — вздор; наши крестьяне — машины. Только мы и есть Польша».
Зыгмунд Красинский

Внутри Польши же, к шляхте была глухая ненависть и злоба, сама же шляхта упивалась своей разгульной жизнью, не желания ничего менять и даже выполнять свои военные функции!

Кутежи шляхты быстро разорили казну: на армию стало не хватать средств, магнаты вечно спорили друг с другом, а занимать приходилось у презираемых евреев, попадая в долговую яму.
Тем временем на востоке возросла сила деспотичной России, но от того куда более собранной и перспективной. Польша сначала утратила Украину, затем Беларусь и Литву, а потом и сама Варшава стала одним из российских городов.
К 19 веку крепостная система стала откровенно убыточной и его отмена была тем явственнее, чем ближе страна была к Европе.
В 1794 восстание Костюшко против Российской империи поддержало множество крестьян и он отменил все крепостнические указы прошлых лет. Однако поражение восставших реставрировало старые порядки вновь. Затем император Наполеон отменил крепостное право в 1811 году, по всей Польше, но его опять воскресили паны, после изгнания французов из России и оно было отменено окончательно лишь в 1864 году.

Я таки больше ставлю на Поляков. Их сейчас полно воюет в БУ, или вы считаете что они просто так воюют? из ненависти к москалям? и за свою "работу" у каклов не возьмут территориями? Тем более каклов уже меньше 20 миллионов сейчас, из которых большинство это пенсионеры. Да и сами каклы, только рады стать поляками ассимилируясь.
Так что не будет в Польше каклов, а будут поляки. Ну и если взглянуть в историю..... https://selenadia.livejournal. ... .html право возложения ляжки у поляков по отношению к каклам, было не просто так. Не думаю что Поленов написал свою картину на пустом месте.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

толковые поляки валят туда где сытнее ---> Западная Европа прежде всего, рагули скоро заполнять польшу и доведут ее до своего состояния. они более ушлые, 30 лет занимаются воровством, схематозом, рафинированные в Европе поляки им уже не конкуренты, они их задавят.

вместо большой польши будет большой рагулистан... в наркотическом угаре.

Польша небольшая, 38 млн чел всего, даже 20% 7,6 млн скаклов ее изменят до неузнаваемости.

Можно подумать у нас не так было.
Все наше дворянство это поляки или литовцы по происхождению.
Романовы - датско-немецкий род.

поживём увидим, но в любом случае, каклов не будет, это уже поляки будут. Ну сами подумайте, Ведь каклы едут туда для исполнения мечты "уехать в европу" и стать поляком, бюргером или Кабальеро, т.е. откажется называться каклом, на новом месте он уже будет считать себя благородным кабальеро.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

А.И.Куприн, повесть "Олеся", о нравах крестьян Волыни.

Перебродские крестьяне отличались какою-то особенной, упорной несообщительностью, или я не умел взяться за дело, - отношения мои с ними ограничивались только тем, что, увидев меня, они еще издали снимали шапки, а поравнявшись со мной, угрюмо произносили: "Гай буг", что должно было обозначать "Помогай бог".
Когда же я пробовал с ними разговориться, то они глядели на меня с удивлением, отказывались понимать самые простые вопросы и все порывались целовать у меня руки - старый обычай, оставшийся от польского крепостничества.
...............
Приходит, например, ко мне старая баба. Вытерев со смущенным видом нос указательным пальцем правой руки, она достает из-за-пазухи пару яиц, причем на секунду я вижу ее коричневую кожу, и кладет их на стол.
Затем она начинает ловить мои руки, чтобы запечатлеть на них поцелуй.
Я прячу руки и убеждаю старуху: "Да полно, бабка... оставь... я не поп... мне это не полагается... Что у тебя болит?"
...............
К тому же мне претило это целование рук (а иные так прямо падали в ноги и изо всех сил стремились облобызать мои сапоги). Здесь сказывалось вовсе не движение признательного сердца, а просто омерзительная привычка, привитая веками рабства и насилия. И я только удивлялся тому же самому конторщику из унтеров и уряднику, глядя, с какой невозмутимой важностью суют они в губы мужикам свои огромные красные лапы...
(И ведь это конец XIX века, крепостное право давно отменено и никакой жизненно важной необходимости в целовании руки конторщику или городовому нет!)