Все форумы ForUA » Политика и экономика

В США отказываются признавать российский «Кинжал» гиперзвуковой ракетой


 Страница 2 из 5
  [ Сообщений: 86 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
vs773
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93751
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Американские хуесосы и тут пытаются мерзопакостную пиндосню выгораживать.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
   
  
    
yf,k.lfntkm
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 11639
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Россия
амеры выглядят жалко и беспомощно - этот их взвизг на фоне неспособности создать собственные гиперзвуковые ракеты присущ только жалким лузерам
ну или украм

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)
   
  
    
Фаза
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10206
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
gugu писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
В США отказываются признавать российский «Кинжал» гиперзвуковой ракетой

Ну... Выступлю адвокатом дьявола.
Возможно, американцы и правы.
Пока не понятно, является ли Кинжал твердотопливным, на смесевом порохе.
И берет ли окислитель из воздуха.
Скорее всего - нет.
Значит, это обычная аэробаллистическая ракета, типа Искандера, только на первой ступени в виде МиГ-31.

Соглашусь. Формально как эта задача поставлена изначально - не гиперзвук.
Но летит с такой большой скоростью. :rzach:
   
  
    
dimich
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14863
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Цитата:
Издание приводит комментарий эксперта Джеффри Льюиса, который напомнил, что «Кинжал» является баллистической ракетой воздушного базирования. «Он гиперзвуковой только в том смысле, что почти все баллистические ракеты гиперзвуковые», — заявил специалист.

Это на самом деле так и есть. О гиперзвуковых ракетах заговорили, когда в США стали экспериментировать с крылатыми ракетами, которые могут лететь на постоянной высоте над поверхностью земли, как обычная крылатая ракета, только в несколько раз быстрее. Баллистические ракеты летали на гиперзвуковых скоростях начиная с 50-х годов прошлого века. Называть "Кинжал" "гиперзвуковой ракетой" звучит сильно притянуто. Термин зачем-то пришили к ракете, которая не соответствует изначальному смыслу этого термина. "Кинжал" - это баллистическая ракета.
Изображение
А эту ракету можно назвать гиперзвуковой или тоже сильно притянуто?
   
  
    
SicTransit
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8153
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Фаза писал(а):
gugu писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
В США отказываются признавать российский «Кинжал» гиперзвуковой ракетой

Ну... Выступлю адвокатом дьявола.
Возможно, американцы и правы.
Пока не понятно, является ли Кинжал твердотопливным, на смесевом порохе.
И берет ли окислитель из воздуха.
Скорее всего - нет.
Значит, это обычная аэробаллистическая ракета, типа Искандера, только на первой ступени в виде МиГ-31.

Соглашусь. Формально как эта задача поставлена изначально - не гиперзвук.
Но летит с такой большой скоростью. :rzach:

И зря соглашаешься :)
Вне зависимости от вариантов топлива, траектории полета и "первой ступени" изделие 9-С-7760 (оно же "Кинжал") является гиперзвуковым оружием исходя из определения:
гиперзвуковая ракета - это ракета, способная осуществлять полёт в атмосфере с гиперзвуковой скоростью (большей или равной 5 М или 6000 км/ч или 1,6 км/сек) (c)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!
   
  
    
SicTransit
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8153
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
dimich писал(а):
А эту ракету можно назвать гиперзвуковой или тоже сильно притянуто?

AGM-183A по факту таковой ракетой не является.
Т.к. сама ракета весь свой полет "с гиперзвуковыми скоростями" осуществляет за пределами атмосферы (~400км).
Гиперзвуковой у нее только боевой блок TBG, который часть своей траектории выполняет с оными скоростями в плотных слоях атмосферы.
...Только этот "боевой блок" в общем-то позорище, по сути иголка весом в 65 кг (сравни с массой боевой части "кинжала" - 500 кг).

ЗЫ. Но AGM-183 ракетой не является в основном потому, что ... (та-дам!) "ВВС США отказались от планов по закупке гиперзвуковых ракет AGM-183A, разработанных корпорацией Lockheed Martin в рамках программы ARRW" (c)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100495
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1277 раз.
Поблагодарили: 1465 раз.
Меркурий писал(а):
Цитата:
Издание приводит комментарий эксперта Джеффри Льюиса, который напомнил, что «Кинжал» является баллистической ракетой воздушного базирования. «Он гиперзвуковой только в том смысле, что почти все баллистические ракеты гиперзвуковые», — заявил специалист.

Это на самом деле так и есть. О гиперзвуковых ракетах заговорили, когда в США стали экспериментировать с крылатыми ракетами, которые могут лететь на постоянной высоте над поверхностью земли, как обычная крылатая ракета, только в несколько раз быстрее. Баллистические ракеты летали на гиперзвуковых скоростях начиная с 50-х годов прошлого века. Называть "Кинжал" "гиперзвуковой ракетой" звучит сильно притянуто. Термин зачем-то пришили к ракете, которая не соответствует изначальному смыслу этого термина. "Кинжал" - это баллистическая ракета.
Может, потому, что мне повезло не попасть в экзыл, и из-за того, что у меня русский родной, я всегда считал, как и подавляющее большинство носителей русского языка, что прилагательное "баллистическая" характеризует траекторию полета, а "гиперзвуковая" - скорость. :vata
Поэтому "Кинжал" "квазибаллистическая гиперзвуковая ракета".
Ну а возможность маневрирования в полете - это третья характеристика, а не свойство первых двух. :smoke

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100495
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1277 раз.
Поблагодарили: 1465 раз.
В русском языке понятие "баллистическая кривая" наиболее близко к математическому понятию "парабола".
А что там нафантазировали пиндосы, у которых степенная функция - это "экспонента", конечно, насрать.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Бенелявдов
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38583
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 744 раз.
СССР
:cry:
   
  
    
Викторыч
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39897
Благодарил (а): 636 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
В русском языке понятие "баллистическая кривая" наиболее близко к математическому понятию "парабола".
А что там нафантазировали пиндосы, у которых степенная функция - это "экспонента", конечно, насрать.
Интересно а к какому типу (поколению) пиндосы относят свою супервундервафлю Ф-35?
(Ща прибежит Хорек и все разъяснит)

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
   
  
    
Гришаня
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
gugu писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
В США отказываются признавать российский «Кинжал» гиперзвуковой ракетой

Ну... Выступлю адвокатом дьявола.
Возможно, американцы и правы.
Пока не понятно, является ли Кинжал твердотопливным, на смесевом порохе.
И берет ли окислитель из воздуха.
Скорее всего - нет.
Значит, это обычная аэробаллистическая ракета, типа Искандера, только на первой ступени в виде МиГ-31.
Такие ракеты у американцев были.
Ну, например, что-то типа ASAT или AGM-69A SRAM.

Проблема только в том, что сейчас - нет. И создать "настоящий" гиперзвук американцы не могут. И не настоящий, как Кинжал - тоже.
Возможно - пока. Но возможно и совсем.
:smoke

Искандеры бывают баллистические и аэробаллистические. Это можно увидеть, когда стартуют ракеты. Идет вверх, баллистические, если после старта идет в горизонтально, это аэро.....
   
  
    
Obrusev
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8835
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Вот Циркон - точно гиперзвуковая крылатая ракета, оснащенная прямоточным реактивным двигателем, работающим на протяжении всего полета = развитие сверхзвуковой ракеты Оникс комплекса Бастион.
   
  
    
Викторыч
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39897
Благодарил (а): 636 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Obrusev писал(а):
Вот Циркон - точно гиперзвуковая крылатая ракета, оснащенная прямоточным реактивным двигателем, работающим на протяжении всего полета = развитие сверхзвуковой ракеты Оникс комплекса Бастион.

Прямоточный двигатель не может работать на протяжении всего полета.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
   
  
    
Викторыч
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39897
Благодарил (а): 636 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Obrusev писал(а):
Вот Циркон - точно гиперзвуковая крылатая ракета, оснащенная прямоточным реактивным двигателем, работающим на протяжении всего полета = развитие сверхзвуковой ракеты Оникс комплекса Бастион.

Прямоточный двигатель не может работать на протяжении всего полета.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
   
  
    
Минин
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 29.12.2016
Сообщения: 458
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Гришаня писал(а):
Искандеры бывают баллистические и аэробаллистические. Это можно увидеть, когда стартуют ракеты. Идет вверх, баллистические, если после старта идет в горизонтально, это аэро.....


ОТРК использует квазибаллистическую (9М723) и крылатую (Р-500) ракеты.
   
  
    
Гришаня
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Минин писал(а):
Гришаня писал(а):
Искандеры бывают баллистические и аэробаллистические. Это можно увидеть, когда стартуют ракеты. Идет вверх, баллистические, если после старта идет в горизонтально, это аэро.....


ОТРК использует квазибаллистическую (9М723) и крылатую (Р-500) ракеты.

Это правильное описание.
   
  
    
SicTransit
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8153
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Гришаня писал(а):
Искандеры бывают баллистические и аэробаллистические. Это можно увидеть, когда стартуют ракеты. Идет вверх, баллистические, если после старта идет в горизонтально, это аэро.....

Тебя обманули :)
Если быть точным, то "Искандер" - это "семейство" ОТРК (Оперативно-Тактический Ракетный Комплекс).
Ракеты для него - аэробаллистическая 9М723 и крылатая 9М728.
Так вот, 9М723 с любом случае является аэробаллистической ракетой вне зависимости от того, куда она после старта "идет".
Иначе говоря, "суть" приставки "аэро" в имени ракеты означает, что она в своем полете "вовсю использует" аэродинамику своей конструкции для маневрирования.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100495
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1277 раз.
Поблагодарили: 1465 раз.
SicTransit писал(а):
Гришаня писал(а):
Искандеры бывают баллистические и аэробаллистические. Это можно увидеть, когда стартуют ракеты. Идет вверх, баллистические, если после старта идет в горизонтально, это аэро.....

Тебя обманули :)
Если быть точным, то "Искандер" - это "семейство" ОТРК (Оперативно-Тактический Ракетный Комплекс).
Ракеты для него - аэробаллистическая 9М723 и крылатая 9М728.
Так вот, 9М723 с любом случае является аэробаллистической ракетой вне зависимости от того, куда она после старта "идет".
Иначе говоря, "суть" приставки "аэро" в имени ракеты означает, что она в своем полете "вовсю использует" аэродинамику своей конструкции для маневрирования.
То есть, крылья у нее,всё-таки, есть. :vata :smoke

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Гришаня
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
SicTransit писал(а):
Гришаня писал(а):
Искандеры бывают баллистические и аэробаллистические. Это можно увидеть, когда стартуют ракеты. Идет вверх, баллистические, если после старта идет в горизонтально, это аэро.....

Тебя обманули :)
Если быть точным, то "Искандер" - это "семейство" ОТРК (Оперативно-Тактический Ракетный Комплекс).
Ракеты для него - аэробаллистическая 9М723 и крылатая 9М728.
Так вот, 9М723 с любом случае является аэробаллистической ракетой вне зависимости от того, куда она после старта "идет".
Иначе говоря, "суть" приставки "аэро" в имени ракеты означает, что она в своем полете "вовсю использует" аэродинамику своей конструкции для маневрирования.

Спорить не буду. Пришел поздно, после посиделок. Суть понятен, остальное ерунда.
   
  
    
SicTransit
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8153
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
SicTransit писал(а):
Гришаня писал(а):
Искандеры бывают баллистические и аэробаллистические. Это можно увидеть, когда стартуют ракеты. Идет вверх, баллистические, если после старта идет в горизонтально, это аэро.....

Тебя обманули :)
Если быть точным, то "Искандер" - это "семейство" ОТРК (Оперативно-Тактический Ракетный Комплекс).
Ракеты для него - аэробаллистическая 9М723 и крылатая 9М728.
Так вот, 9М723 с любом случае является аэробаллистической ракетой вне зависимости от того, куда она после старта "идет".
Иначе говоря, "суть" приставки "аэро" в имени ракеты означает, что она в своем полете "вовсю использует" аэродинамику своей конструкции для маневрирования.
То есть, крылья у нее,всё-таки, есть. :vata :smoke

Ну разумеется, есть. Только...
Оно как у пингвина - у того тоже крылья есть. Летать с их помощью пингвин не может, но подруливать в полете (если его как следует пнуть) - вполне :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!
   
  
    
 Страница 2 из 5
  [ Сообщений: 86 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.287s | 18 Queries | GZIP : Off ]