Всё идёт к тому, что в борьбе с БПЛА от концепции soft-kill (радиопомехи для каналов управления, навигации и передачи видео) и мы, и Украина (НАТО) постепенно будем вынуждены уходить.


 [ Сообщений: 60 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10198
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Redoutable писал(а):
ТС приволок очередные бредни. Вместо радиоканала управления, что взамен? Нипанятна.

Автоматика. Но не вместо, а рядом.
Допустим попадает дрон в зону полного глушения. Включается общее полетное задание.

Сам дрон передавать может. Снижает рэйт камеры, увеличивает избыточность при помехозащите и система функционирует.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20164
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Цитата:
Ружья с картечью - малоэффективны, с собой носить не будешь, требуют очень высоких навыков, при этом дальность применения едва достигает 100 м..
https://t.me/rogozin_alexey/1334

Все уже известно, боеприпас с вольфрамовыми шариками, взрывается по таймеру... все придумано, но никто не ожидал, что будет актуально, потому никто не делал..

Но на сейчас может что попроще:
Нужен патрон где пуля на дробь распадается не сразу.
И прицел на основе ультразвукового радара.
Я уже месяц назад предлагал делать патроны для Калашникова с дробью. Заряжаешь такой рожок и херачишь по дрону. Одна дробинка, да попадет!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Фаза писал(а):
Redoutable писал(а):
ТС приволок очередные бредни. Вместо радиоканала управления, что взамен? Нипанятна.
Автоматика. Но не вместо, а рядом.
Допустим попадает дрон в зону полного глушения. Включается общее полетное задание.

Сам дрон передавать может. Снижает рэйт камеры, увеличивает избыточность при помехозащите и система функционирует.
На самом деле все не так благостно. Ну смотри - у тебя по заданию на перекрестке дороги поворот направо, а колонна танков пошла налево и ты даже не можешь повернуть камеру ей вслед... западло, не?

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Фаза писал(а):
Все уже известно, боеприпас с вольфрамовыми шариками, взрывается по таймеру... все придумано, но никто не ожидал, что будет актуально, потому никто не делал..

Но на сейчас может что попроще:
Нужен патрон где пуля на дробь распадается не сразу.
И прицел на основе ультразвукового радара.
Я уже месяц назад предлагал делать патроны для Калашникова с дробью. Заряжаешь такой рожок и херачишь по дрону. Одна дробинка, да попадет!
Помнится мы как то предлагали переделать Калаш с обычных на газовые патроны - типа, для гражданского применения.
:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30211
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7485 раз.
Поблагодарили: 1323 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Фаза писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Цитата:
Ружья с картечью - малоэффективны, с собой носить не будешь, требуют очень высоких навыков, при этом дальность применения едва достигает 100 м..
https://t.me/rogozin_alexey/1334

Все уже известно, боеприпас с вольфрамовыми шариками, взрывается по таймеру... все придумано, но никто не ожидал, что будет актуально, потому никто не делал..

Но на сейчас может что попроще:
Нужен патрон где пуля на дробь распадается не сразу.
И прицел на основе ультразвукового радара.
Я уже месяц назад предлагал делать патроны для Калашникова с дробью. Заряжаешь такой рожок и херачишь по дрону. Одна дробинка, да попадет!
Изображение
:smoke
А ващет ужо все есть.....
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10198
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Gest писал(а):
Фаза писал(а):
Redoutable писал(а):
ТС приволок очередные бредни. Вместо радиоканала управления, что взамен? Нипанятна.
Автоматика. Но не вместо, а рядом.
Допустим попадает дрон в зону полного глушения. Включается общее полетное задание.
Сам дрон передавать может. Снижает рэйт камеры, увеличивает избыточность при помехозащите и система функционирует.
На самом деле все не так благостно. Ну смотри - у тебя по заданию на перекрестке дороги поворот направо, а колонна танков пошла налево и ты даже не можешь повернуть камеру ей вслед... западло, не?

Можно следить за тем что движется и теплом излучает. Но это все на тот случай если глушение полное. А идеальных случаев не бывает. Дрон может иметь антенну с весьма узкой диаграммой направленности и манипулировать ею, например, подняться на максимальную высоту - и там получить таки команду за танчиками - направо. Мощности глушилок на все - не напасешься.

Сложнее выбирать цели для метания гранат. Но сделать можно. Что это все будет работать, я так понимаю, военные аналитики не верили. А как все начиналось, сбрасывали стеклянные стаканы с пехотной гранатой внутри... Но строго говоря, ничего не мешает делать то что на роликах по метанию гранат дроном - на автомате. Да еще рой дронов устроить. Технически проблем нет.


Последний раз редактировалось Фаза 09.04.23, 16:58, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10198
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
ВиР писал(а):
Фаза писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Цитата:
Ружья с картечью - малоэффективны, с собой носить не будешь, требуют очень высоких навыков, при этом дальность применения едва достигает 100 м..
https://t.me/rogozin_alexey/1334
Все уже известно, боеприпас с вольфрамовыми шариками, взрывается по таймеру... все придумано, но никто не ожидал, что будет актуально, потому никто не делал..
Но на сейчас может что попроще:
Нужен патрон где пуля на дробь распадается не сразу.
И прицел на основе ультразвукового радара.
Я уже месяц назад предлагал делать патроны для Калашникова с дробью. Заряжаешь такой рожок и херачишь по дрону. Одна дробинка, да попадет!

Нарезное не очень для этой цели. И обычный снайперский прицел - тоже.
Да и одна дробинка например утку не валит. В среднем, конечно.

Да и вообще, вот начни, например, кто-нибудь сейчас экспериментировать с дробью частным образом - придут и повяжут. За патрон боевой могут. За ручку-камеру(был случай). Ибо их до хрена и делать им нехер (как Фазу пасти в хеадхантере, чтобы даже до интервью с работодателем не добрался, человека два ежедневно выделены - не меньше).
Так и живем.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Фаза писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Цитата:
Ружья с картечью - малоэффективны, с собой носить не будешь, требуют очень высоких навыков, при этом дальность применения едва достигает 100 м..
https://t.me/rogozin_alexey/1334

Все уже известно, боеприпас с вольфрамовыми шариками, взрывается по таймеру... все придумано, но никто не ожидал, что будет актуально, потому никто не делал..

Как это "никто не делал", еще в 1975 г. Швеция сделала Bofors 3P в 40-мм и 57-мм калибре (сейчас по лицензии производится в США). Причем не против убогих БПЛА, а против околозвуковых противокорабельных ракет (на каждую ПКР хватает очереди из 10-15 40-мм или 3-5 57-мм снарядов). Из тех же вольфрамовых шариков БЧ шведского переносного ЗРК RBS-70 (теперь -90) с лазерным наведением, французского ПЗРК "Мистраль" с тепловизионным наведением и других образцов.
В Россиюшке тоже который год пытаются вымучить 57-мм ЗСУ "Деривация-ПВО", но судя по отсутствию на фронтах, руки не оттуда растут, а мозги не о том думают. Это не шведы с французами, это шойгуйцы с мантуровцами - рубль опущенцу из Пензы (где эти снаряды вроде как должны делать на давно разваленном заводике), два рубля в карман.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10198
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Destrier писал(а):
Как это "никто не делал", еще в 1975 г. Швеция сделала Bofors 3P в 40-мм и 57-мм калибре (сейчас по лицензии производится в США). Причем не против убогих БПЛА, а против околозвуковых противокорабельных ракет

Это называется - для дронов никто не делал.
.
Destrier писал(а):
В Россиюшке тоже который год пытаются вымучить 57-мм ЗСУ "Деривация-ПВО", но судя по отсутствию на фронтах, руки не оттуда растут, а мозги не о том думают. Это не шведы с французами, это шойгуйцы с мантуровцами - рубль опущенцу из Пензы (где эти снаряды вроде как должны делать на давно разваленном заводике), два рубля в карман.

А это называется - не очень надо типа было. И, как, я понимаю все игроки поставили в низкий приоритет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10198
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Фаза писал(а):
(как Фазу пасти в ...
Шмяк покусал, уж звиняйте.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39897
Благодарил (а): 636 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Nick Usarov писал(а):
Беспилотники (даже примитивные FPV) становятся всё более "умными" и автономными. Соответственно, если в режиме радиомолчания каналов нет, то с чем бороться радиоэлектронным способом?

Как FPV может быть автономным?

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99633
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1252 раз.
Поблагодарили: 1433 раз.
Destrier писал(а):
Фаза писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Цитата:
Ружья с картечью - малоэффективны, с собой носить не будешь, требуют очень высоких навыков, при этом дальность применения едва достигает 100 м..
https://t.me/rogozin_alexey/1334

Все уже известно, боеприпас с вольфрамовыми шариками, взрывается по таймеру... все придумано, но никто не ожидал, что будет актуально, потому никто не делал..

Как это "никто не делал", еще в 1975 г. Швеция сделала Bofors 3P в 40-мм и 57-мм калибре (сейчас по лицензии производится в США). Причем не против убогих БПЛА, а против околозвуковых противокорабельных ракет (на каждую ПКР хватает очереди из 10-15 40-мм или 3-5 57-мм снарядов). Из тех же вольфрамовых шариков БЧ шведского переносного ЗРК RBS-70 (теперь -90) с лазерным наведением, французского ПЗРК "Мистраль" с тепловизионным наведением и других образцов.
В Россиюшке тоже который год пытаются вымучить 57-мм ЗСУ "Деривация-ПВО", но судя по отсутствию на фронтах, руки не оттуда растут, а мозги не о том думают. Это не шведы с французами, это шойгуйцы с мантуровцами - рубль опущенцу из Пензы (где эти снаряды вроде как должны делать на давно разваленном заводике), два рубля в карман.
Главное, что каклам и красножопикам ни копейки не досталось, и не достанется. :vata

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27872
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Россия
antisaks писал(а):
ВиР писал(а):
Фаза писал(а):
Ружья с картечью - малоэффективны, с собой носить не будешь, требуют очень высоких навыков, при этом дальность применения едва достигает 100 м..
https://t.me/rogozin_alexey/1334
Я уже месяц назад предлагал делать патроны для Калашникова с дробью. Заряжаешь такой рожок и херачишь по дрону. Одна дробинка, да попадет!
Изображение
:smoke
А ващет ужо все есть.....
Изображение[/quote]
так говорили что фиговое получилось оружие с картечью, 50 метров и всё...
phpBB [media]

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10198
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Викторыч писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Беспилотники (даже примитивные FPV) становятся всё более "умными" и автономными. Соответственно, если в режиме радиомолчания каналов нет, то с чем бороться радиоэлектронным способом?

Как FPV может быть автономным?

Я с десяток програмных модулей написал, чтобы софтина без связи вела себя как следует.
Таймаут раз - летим апроксимируя предыдущие команды, таймаут два - подымаемся/летим назад - ищем связь.
Канал с дрона подстраиваем под помехи.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39897
Благодарил (а): 636 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Фаза писал(а):
Redoutable писал(а):
ТС приволок очередные бредни. Вместо радиоканала управления, что взамен? Нипанятна.

Автоматика. Но не вместо, а рядом.
Допустим попадает дрон в зону полного глушения. Включается общее полетное задание.

Сам дрон передавать может. Снижает рэйт камеры, увеличивает избыточность при помехозащите и система функционирует.
:zed:
куда и что он передать сможет? Что он для этого на борт возьмет? Усилитель ватт этак на 50? Дык к нему гену надо ватт на 250 помимо прочего. И как он с этой йухней летать будет? Про снижение битрейта: Очередной бред. FPV камеры и так зарезаны по самое нибалуй иначе задержки будут просто писдец какие, что для FPV - жопа полная.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39897
Благодарил (а): 636 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Фаза писал(а):
Я с десяток програмных модулей написал, чтобы софтина без связи вела себя как следует.
Таймаут раз - летим апроксимируя предыдущие команды, таймаут два - подымаемся/летим назад - ищем связь.
Канал с дрона подстраиваем под помехи.

Куда летим то без связи? До первого дерева? Дроны давным давно уже по каналам скачут в случае потери сигнала. В условиях РЭБ ты хоть запрыгайся по каналам ибо забивается весь диапазон накуй. Да к тому же не один.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19620
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Викторыч писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Беспилотники (даже примитивные FPV) становятся всё более "умными" и автономными. Соответственно, если в режиме радиомолчания каналов нет, то с чем бороться радиоэлектронным способом?

Как FPV может быть автономным?

Я с десяток програмных модулей написал, чтобы софтина без связи вела себя как следует.
Таймаут раз - летим апроксимируя предыдущие команды, таймаут два - подымаемся/летим назад - ищем связь.
Канал с дрона подстраиваем под помехи.
Иными словами боевая задача не выполнена. :vata

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10198
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
hunta писал(а):
Фаза писал(а):
Викторыч писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Беспилотники (даже примитивные FPV) становятся всё более "умными" и автономными. Соответственно, если в режиме радиомолчания каналов нет, то с чем бороться радиоэлектронным способом?

Как FPV может быть автономным?
Я с десяток програмных модулей написал, чтобы софтина без связи вела себя как следует.
Таймаут раз - летим апроксимируя предыдущие команды, таймаут два - подымаемся/летим назад - ищем связь.
Канал с дрона подстраиваем под помехи.
Иными словами боевая задача не выполнена. :vata

По гамбургскому да, не выполнена. Но вот у тя боевая задача - а впереди обнаружилось минное поле. Ведь не пойдешь же напролом... Все познается в сравнении. Дрону самому нужно грамотно уйти из зоны помех.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39897
Благодарил (а): 636 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Фаза писал(а):
Но вот у тя боевая задача - а впереди обнаружилось минное поле. Ведь не пойдешь же напролом... Все познается в сравнении. Дрону самому нужно грамотно уйти из зоны помех.

Стопэ. Уйти из зоны помех или все же выполнить боевую задачу? )

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10198
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Викторыч писал(а):
Фаза писал(а):
Redoutable писал(а):
ТС приволок очередные бредни. Вместо радиоканала управления, что взамен? Нипанятна.
Автоматика. Но не вместо, а рядом.
Допустим попадает дрон в зону полного глушения. Включается общее полетное задание.
Сам дрон передавать может. Снижает рэйт камеры, увеличивает избыточность при помехозащите и система функционирует.
:zed:
куда и что он передать сможет? Что он для этого на борт возьмет? Усилитель ватт этак на 50? Дык к нему гену надо ватт на 250 помимо прочего. И как он с этой йухней летать будет? Про снижение битрейта: Очередной бред. FPV камеры и так зарезаны по самое нибалуй иначе задержки будут просто писдец какие, что для FPV - жопа полная.

То что в роликах показывают - еще можно снижать. Потом глушить видео == глушить надо приемник где-то на земле, а на приемнике можно с диаграммами направленности антенн извращаться как хочешь.
Ваттами обычно мало что решается, зависимости логарифмические. Относительно количества уровней сигнала (в QAM - если что-то говорит). Просто поднятие уровня белого шума вокруг уменьшает количество распознаваемых(аппаратно) уровней сигнала. Что делать - адаптироваться. Поднять избыточность помехозащиты в трилсах, и в кодировании источника снизить битрейт.
Допущу что шумелка умнее еще сбивает эквалайзер на приеме. Но это надо знать аппаратуру..
Короче перекрыть канал от дрона целиком - глушилка не в состоянии.

А вот забить канал управления дроном - вполне. И тут дрон должен быть программно-умным. И будет со временем.

   
  
    
 [ Сообщений: 60 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 0.586s | 18 Queries | GZIP : Off ]