Укры нарушили договор который гарантировал их террцелостность.


 [ Сообщений: 40 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14669
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Nick Usarov писал(а):
OlegTS писал(а):
Кого в мире сейчас волнуют какие-то договоры?
Очнись.

Участвую в кое каких западных форумах. И вот там объясняю изза чего случилась война. Но всегда всплывает вопрос российских гарантий укре по террцелостности. И еще тн "illegal war". Мол Россия не имела причим нападать.

НА что я им вот такой аргумент привожу как причину войны. Нарушение договора о дружбе и денонсация его в 2019м. А ведь только он и гарантировал украм террцелостность. Тк он был последний подписанный документ на эту тему.

Мои оппоненты затыкаются. То есть нечем им это крыть.
В копилку:
Будапештский меморандум появился потому,что Украина не могла себе оставить ЯО по двум причинам:
1. Техническая. Все органы управления боевым применением были на территории РФ
2. Международно-правовая. Был, и действует Договор о нераспространении ядерного оружия, всё "мировое сообщество" было категорически против появяления новой ядерной державы.
То есть, это не "Украина добровольно отказалась от ЯО",как представляют каклы, а "Украину заставили передать ЯО РФ"

Причем хохлы хотели зажать ЯО, с трудом отобрали у них.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38236
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Договора - нет.

А Меморандум - есть.

Который Россия нарушила.
Цитата:
Текст меморандума

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций.
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству — участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства — участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием, или связанным с ним союзным соглашением.
Украина, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.

‎Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую действительность на английском, русском и украинском языках.
Россия проводит СВО на своей территории против фашистских захватчиков под названием УкрАина. Ты забыл что ли?
Мы даже ЯО имеем право применить против агрессора.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3839
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Договора - нет.

А Меморандум - есть.

Который Россия нарушила.


Чел договор был подписан ПОСЛЕ меморандума. И поэтому он ИЗМЕНИЛ положения о гарантиях террцелостности укры. И его подписала сама УКРА и даже ратифицировала. Значит с момента ратификации гарантия террцелостности стала с условием выполнения этого договора и укра с этим согласилась.

Даже если потом договор был нарушен попыткой войти в НАТО то все равно гарантии террцелостности следуют ТОЛЬКО по этому Договору подписанному и ратифицированному.

И если укры его расторгли значит они освободили Россию от ее обязательств.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3839
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Россия
Бенелявдов писал(а):
Россия проводит СВО на своей территории против фашистских захватчиков под названием УкрАина. Ты забыл что ли?
Мы даже ЯО имеем право применить против агрессора.


Ты не о том говоришь. Гарантии террцелостности укры следуют по ПОСЛЕДНЕМУ подписаному договору. И если он расторгнут тогда и тех гарантий больше нет.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Бенелявдов писал(а):
Россия проводит СВО на своей территории против фашистских захватчиков под названием УкрАина. Ты забыл что ли?
Мы даже ЯО имеем право применить против агрессора.
на своей территории?ну наконец то авдеевка и херсон увидят ядерный грибок :vata :vata [^^]

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3839
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Россия
макарон писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Россия проводит СВО на своей территории против фашистских захватчиков под названием УкрАина. Ты забыл что ли?
Мы даже ЯО имеем право применить против агрессора.
на своей территории?ну наконец то авдеевка и херсон увидят ядерный грибок :vata :vata [^^]

Он конечно не подумал и фуйню спорол. Но теме ветки у тебя есть сказать?

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Nick Usarov писал(а):
Игорь писал(а):
Договора - нет.

А Меморандум - есть.

Который Россия нарушила.


Чел договор был подписан ПОСЛЕ меморандума. И поэтому он ИЗМЕНИЛ положения о гарантиях террцелостности укры. И его подписала сама УКРА и даже ратифицировала. Значит с момента ратификации гарантия террцелостности стала с условием выполнения этого договора и укра с этим согласилась.

Даже если потом договор был нарушен попыткой войти в НАТО то все равно гарантии террцелостности следуют ТОЛЬКО по этому Договору подписанному и ратифицированному.

И если укры его расторгли значит они освободили Россию от ее обязательств.

Еще как бы раз.

Договор - двусторонний, Меморандум - четырехсторонний.

В Договоре о Меморандуме вообще ничего не сказано.

Поэтому ни отменить Меморандум, ни как-то изменить его условия, Договор не может.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3839
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Поэтому ни отменить Меморандум, ни как-то изменить его условия, Договор не может.


Может и еще как. Если 2 чела подписали один договор на скажем одну цену. А после года второй договор на такой же товар но уже другую цену. Тогда условия 2го договора изменяют условия 1го.

Потому что они об ОДНОМ и том же. Если бы они говорили о чем то другом тогда да последующий не отменял бы предыдущий. А так получается раньше мы договорились за 3 рубля а потом цена изменилась и мы уже договорились за 5 рублей. Все последняя цена действует.

Так и здесь. Гарантии террцелостности. Сначала в одном договоре они на одних условях. А затем в другом более позднем они уже с другими условиями. И стороны подписали и ратифицировали. И значит первый договор более не в силе а в силе более поздний 2й.

А если он расторгнут тогда мы оказались в ситуации когда больше НЕТ никаких обязательств вообще.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38236
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
макарон писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Россия проводит СВО на своей территории против фашистских захватчиков под названием УкрАина. Ты забыл что ли?
Мы даже ЯО имеем право применить против агрессора.
на своей территории?ну наконец то авдеевка и херсон увидят ядерный грибок :vata :vata [^^]
Не на своей территории, а против агрессора. :hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Nick Usarov писал(а):
Игорь писал(а):
Поэтому ни отменить Меморандум, ни как-то изменить его условия, Договор не может.


Может и еще как. Если 2 чела подписали один договор на скажем одну цену. А после года второй договор на такой же товар но уже другую цену. Тогда условия 2го договора изменяют условия 1го.

Первый договор подписали не 2 человека, а 4.

Поэтому "после года" 2 человека из этих 4-х изменить этот договор не могут.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38236
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Игорь писал(а):
Договора - нет.

А Меморандум - есть.

Который Россия нарушила.


Чел договор был подписан ПОСЛЕ меморандума. И поэтому он ИЗМЕНИЛ положения о гарантиях террцелостности укры. И его подписала сама УКРА и даже ратифицировала. Значит с момента ратификации гарантия террцелостности стала с условием выполнения этого договора и укра с этим согласилась.

Даже если потом договор был нарушен попыткой войти в НАТО то все равно гарантии террцелостности следуют ТОЛЬКО по этому Договору подписанному и ратифицированному.

И если укры его расторгли значит они освободили Россию от ее обязательств.

Еще как бы раз.

Договор - двусторонний, Меморандум - четырехсторонний.

В Договоре о Меморандуме вообще ничего не сказано.

Поэтому ни отменить Меморандум, ни как-то изменить его условия, Договор не может.
УкрАина знищувала все договоры и меморандумы совершив вооруженную агрессию против России.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3839
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Поэтому "после года" 2 человека из этих 4-х изменить этот договор не могут.


Ты не прав. Ты не знаешь что такое "свобода договоров". Всегда есть возможность передоговориться по любым вопросам если об этом нет прамого запрета в действующем договоре.

А в меморандуме есть ли прамой запрет на предоговориться? НЕТ. Значит с согласия 2х сторон россы и укры подписали новый договор и таким образом отменили положения старого. ЧТД.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!


Последний раз редактировалось Nick Usarov 03.02.23, 01:37, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99194
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Помните формулу 2014-го года "Мы уважаем выбор жителей Донецкой и Луганской областей, но результаты референдума не признаем"?
В Будапештском меморандуме написано только об уважении к границам Украины, мы их уважаем, но уже не признаем. :crazy: :vata

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 02.09.2014
Сообщения: 18900
Откуда: Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Nick Usarov писал(а):
Цитата:
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной (укр. Договір про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією) — договор между Российской Федерацией и Украиной, действовавший в 1999—2019 годах, в котором закреплялся принцип стратегического партнёрства, признания нерушимости существующих границ, уважения территориальной целостности и взаимного обязательства не использовать свою территорию в ущерб безопасности друг друга[1][2].
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной

То есть терцеллостность укрии Россия гарантировала только при условии выполнения этого Договора. И так как он подписан ПОСЛЕ Будапештского меморандума то Россия и Укрия УТОЧНИЛИ таким образом условия выполнения того меморандума. Более поздний документ всегда действует над более старым.

В 1999 его ратифицировали но уже в 2008 при Ющенко укры провозгласили вступление в НАТО. А это НАРУШЕНИЕ Договора.
Цитата:
В начале 2008 года альянс получил обращение президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Юлии Тимошенко и спикера парламента Арсения Яценюка с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО»,
Украина и НАТО

Заметьте это 100% противоречит обязательству не использовать территорию в ущерб безопасности другой стороны договора. Вступление укрии во вражеский военный блок 100% нарушает безопасность России.

Так что укры САМИ привели к этой войне и к необходимости России вернуть свои территории украденные совками. Да да этими незабвенными СССРом и его КПСС. Они *ляди отдали Новоруссию и Малоруссию украм. И Тавриду еще.

Почему нато враждебный блок то? На тот момент бобры сами с нато сотрудничали аж бегом. А путин в начале нулевых даже о вступлении говорил.
Да и границы не этим договором определялись. Границы были признаны в 91.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 02.09.2014
Сообщения: 18900
Откуда: Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Nick Usarov писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Россия проводит СВО на своей территории против фашистских захватчиков под названием УкрАина. Ты забыл что ли?
Мы даже ЯО имеем право применить против агрессора.


Ты не о том говоришь. Гарантии террцелостности укры следуют по ПОСЛЕДНЕМУ подписаному договору. И если он расторгнут тогда и тех гарантий больше нет.

Ну ты смешной. Никаких гарантий терцеллостности со стороны не требуется. Иначе бы каждый брал чего хочет у соседа.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Бенелявдов писал(а):
УкрАина знищувала все договоры и меморандумы совершив вооруженную агрессию против России.
в гостомеле? вот нацисты.... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 11855
Благодарил (а): 743 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
Россия
Каклы никогда договоры не соблюдали. Это очередной пример.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Игорь писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Игорь писал(а):
Поэтому ни отменить Меморандум, ни как-то изменить его условия, Договор не может.


Может и еще как. Если 2 чела подписали один договор на скажем одну цену. А после года второй договор на такой же товар но уже другую цену. Тогда условия 2го договора изменяют условия 1го.

Первый договор подписали не 2 человека, а 4.

Поэтому "после года" 2 человека из этих 4-х изменить этот договор не могут.
Меморандум-это не договор, далпайопки кусок. :rzach:

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30004
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7394 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Россия
Четник писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Цитата:
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной (укр. Договір про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією) — договор между Российской Федерацией и Украиной, действовавший в 1999—2019 годах, в котором закреплялся принцип стратегического партнёрства, признания нерушимости существующих границ, уважения территориальной целостности и взаимного обязательства не использовать свою территорию в ущерб безопасности друг друга[1][2].
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной

То есть терцеллостность укрии Россия гарантировала только при условии выполнения этого Договора. И так как он подписан ПОСЛЕ Будапештского меморандума то Россия и Укрия УТОЧНИЛИ таким образом условия выполнения того меморандума. Более поздний документ всегда действует над более старым.

В 1999 его ратифицировали но уже в 2008 при Ющенко укры провозгласили вступление в НАТО. А это НАРУШЕНИЕ Договора.
Цитата:
В начале 2008 года альянс получил обращение президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Юлии Тимошенко и спикера парламента Арсения Яценюка с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО»,
Украина и НАТО

Заметьте это 100% противоречит обязательству не использовать территорию в ущерб безопасности другой стороны договора. Вступление укрии во вражеский военный блок 100% нарушает безопасность России.

Так что укры САМИ привели к этой войне и к необходимости России вернуть свои территории украденные совками. Да да этими незабвенными СССРом и его КПСС. Они *ляди отдали Новоруссию и Малоруссию украм. И Тавриду еще.

Почему нато враждебный блок то? На тот момент бобры сами с нато сотрудничали аж бегом. А путин в начале нулевых даже о вступлении говорил.
Да и границы не этим договором определялись. Границы были признаны в 91.
Конкретно границы могут быть признаны после их демаркации, хохлы этого не сделали, так что общепризнанной границы между Россией и укрой как таковой физически не существует.... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30004
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7394 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Россия
Викторыч писал(а):
Игорь писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Игорь писал(а):
Поэтому ни отменить Меморандум, ни как-то изменить его условия, Договор не может.


Может и еще как. Если 2 чела подписали один договор на скажем одну цену. А после года второй договор на такой же товар но уже другую цену. Тогда условия 2го договора изменяют условия 1го.

Первый договор подписали не 2 человека, а 4.

Поэтому "после года" 2 человека из этих 4-х изменить этот договор не могут.
Меморандум-это не договор, далпайопки кусок. :rzach:
Он же вченый, это его научная теория по разграничению территории до шлагбаума и после.... :vata

   
  
    
 [ Сообщений: 40 ]  Стрaница Пред.  1, 2




[ Time : 0.376s | 18 Queries | GZIP : Off ]