Все форумы ForUA » Политика и экономика

эйнштейн был не прав


 Страница 2 из 5
  [ Сообщений: 92 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Rasta
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7133
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Россия
Лика писал(а):
Wal писал(а):
Лика писал(а):
mike писал(а):
Если кому лень смотреть видео, то в двух словах: элементарные частицы вообще не обладают никакими свойствами. Все свойства, которые ученые у них наблюдают, появляются у них в момент наблюдения. А вне наблюдения этих свойств у них нет. За это открытие физики получили Нобелевскую премию в этом году.

Элементарные частицы могут делиться, распадаться...?

Могут. Но опять же, какой канал реакции будет определяется в момент наблюдения
Получается - если сейчас наблюдаем - они делятся, распадаются. То только убираем глаза от микроскопа - они перестают это делать?
Я не физик. Просто интересуюсь.
Они одновременно распадаются и не распадаются.
Находятся в суперпозиции этих состояний. Нет то ни другое, пока мы не посмотрим.
   
  
    
Коля
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33843
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Лучше поинтересуйся, сабака гангличанская, кому нынче дали нобелевскую премию по химии.
   
  
    
Лика
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7881
Откуда: Заповедная Сибирь
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Россия
mike писал(а):
Если кому лень смотреть видео, то в двух словах: элементарные частицы вообще не обладают никакими свойствами. Все свойства, которые ученые у них наблюдают, появляются у них в момент наблюдения. А вне наблюдения этих свойств у них нет. За это открытие физики получили Нобелевскую премию в этом году.
Лика писал(а):
Элементарные частицы могут делиться, распадаться...?
Wal писал(а):
Могут. Но опять же, какой канал реакции будет определяется в момент наблюдения
Лика писал(а):
Получается - если сейчас наблюдаем - они делятся, распадаются. То только убираем глаза от микроскопа - они перестают это делать?
Я не физик. Просто интересуюсь.
Rasta писал(а):
Они одновременно распадаются и не распадаются.
Находятся в суперпозиции этих состояний. Нет то ни другое, пока мы не посмотрим.

Непонятно, но интересно. :consul:

_________________
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. (с)
   
  
    
abc
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23581
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
Они одновременно распадаются и не распадаются.

ну да есть такая теория
но вот для меня это означает (и тут я тоже согласен с эйнштейном) мы слишком мало знаем
мы просто не видим и не понимаем эти переходы из одного состояния в другое - слишком они микроуровневые (возможно)
вот когда человечество увидит в микроскоп атом (а тем более электрон) вот только тогда начнут доказательно понимать физику всего
гм - хотя почему всего? появится ещё более мелкий масштаб
а всё равно человек не успокоится и будет копать дальше в глубь
и это прекрасно

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
   
  
    
alekzenkov
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 12.08.2017
Сообщения: 6422
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 659 раз.
Россия
Получается - если сейчас наблюдаем - они делятся, распадаются. То только убираем глаза от микроскопа - они перестают это делать?
Я не физик. Просто интересуюсь.[/quote]
Они одновременно распадаются и не распадаются.
Находятся в суперпозиции этих состояний. Нет то ни другое, пока мы не посмотрим.[/quote]
Напоминает действия начальства и рабочих - начальник смотрит - все в трудах, отвернулся - полнейший расслабон... :rzach:
   
  
    
I'm
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 13465
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Nepal
Лика писал(а):
Wal писал(а):
Лика писал(а):
mike писал(а):
Если кому лень смотреть видео, то в двух словах: элементарные частицы вообще не обладают никакими свойствами. Все свойства, которые ученые у них наблюдают, появляются у них в момент наблюдения. А вне наблюдения этих свойств у них нет. За это открытие физики получили Нобелевскую премию в этом году.

Элементарные частицы могут делиться, распадаться...?

Могут. Но опять же, какой канал реакции будет определяется в момент наблюдения
Получается - если сейчас наблюдаем - они делятся, распадаются. То только убираем глаза от микроскопа - они перестают это делать?
Я не физик. Просто интересуюсь.
Ага. Не смотришь на них - они не распадаются, а как посмотришь - сразу распадаются. Отведёшь взгляд - снова целёхенькие, как при рождении. И так много раз подряд, пока не окосеешь. А там, яхз.

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi
Где труп, там соберутся и орлы
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25181
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
опровергается эта муть элементарно. Мы можем не наблюдать за процессом передачи энергии, но он будет происходить
А значит будет происходить проявление свойств элементарных частиц, в частности заряда
   
  
    
mike
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3701
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Россия
walker писал(а):
опровергается эта муть элементарно. Мы можем не наблюдать за процессом передачи энергии, но он будет происходить
А значит будет происходить проявление свойств элементарных частиц, в частности заряда

Здесь происходит не наблюдение передачи энергии, а наблюдение результата передачи энергии. Так что ничего это не опровергает.
   
  
    
Коля
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33843
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Да кто из нас не наблюдак! Любой, кто пьет вотки, наблюдает, что в бутылке её становится всё меньше и меньше. И бегит за новой.
Так происходит мир.
   
  
    
Меркурий
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13073
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Чупакабра писал(а):
abc писал(а):
Ошибка гения


Кто получил на руки НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ данную Энштейну?

Вы хоть в курсе?

Теория относительности в Нобелевском комитете у Эйнштейна не прошла. Наверно они что-то подозревали. Дали за фотоэффект.
:vata
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
abc писал(а):
Они одновременно распадаются и не распадаются.

ну да есть такая теория
но вот для меня это означает (и тут я тоже согласен с эйнштейном) мы слишком мало знаем
мы просто не видим и не понимаем эти переходы из одного состояния в другое - слишком они микроуровневые (возможно)
вот когда человечество увидит в микроскоп атом (а тем более электрон) вот только тогда начнут доказательно понимать физику всего
гм - хотя почему всего? появится ещё более мелкий масштаб
а всё равно человек не успокоится и будет копать дальше в глубь
и это прекрасно

Есть многое на свете друг Горацио что и не снилось нашим мудрецам.

Гораздо интереснее вопрос - а как существует Вселенная (как мы ее сейчас знаем и понимаем) независимо от наличия наблюдателя? Есть ли "объективная реальность"? Или может есть какой-то "специальный" наблюдатель?

Квантовая же запутанность легко поясняется на одном симпатичном примере.

Возьмем два носка и разбросаем их по комнате.
Когда находят один и надевают, скажем, на левую ногу, то второй автоматически становится правым, хотя его еще даже и не нашли.

Вот так и происходит расщепление квантовых состояний.
   
  
    
Timon555
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6073
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Лика писал(а):
mike писал(а):
Если кому лень смотреть видео, то в двух словах: элементарные частицы вообще не обладают никакими свойствами. Все свойства, которые ученые у них наблюдают, появляются у них в момент наблюдения. А вне наблюдения этих свойств у них нет. За это открытие физики получили Нобелевскую премию в этом году.

Элементарные частицы могут делиться, распадаться...?
Такая вот современная физика. Этих элементарных частиц уже больше тысячи...
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Меркурий писал(а):
Чупакабра писал(а):
abc писал(а):
Ошибка гения


Кто получил на руки НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ данную Энштейну?

Вы хоть в курсе?

Теория относительности в Нобелевском комитете у Эйнштейна не прошла. Наверно они что-то подозревали. Дали за фотоэффект.
:vata

Экспериментальное подтверждение теории было первый раз опубликовано в 1920 году Еддингтоном, но было раскритиковано с экспериментальной точки зрения (проблемы с точностью). А повторено лишь в 1922 на другом затмении с более высокой точностью. Поэтому в 1921 году за относительнисть наверное еще и не дали.
   
  
    
mike
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3701
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Россия
Rasta писал(а):
mike писал(а):
Если кому лень смотреть видео, то в двух словах: элементарные частицы вообще не обладают никакими свойствами. Все свойства, которые ученые у них наблюдают, появляются у них в момент наблюдения. А вне наблюдения этих свойств у них нет. За это открытие физики получили Нобелевскую премию в этом году.
Про это еще в книжке Карантин было.
Есть даже теория биоцентризма. Экзотика конечно, но подтверждений все больше ))

Биоцентризм (космология)

Ссылка занимательна. Из нее вытекает, что сознание первично, материя даже не вторична, а скорее продукт сознания.
   
  
    
Коля
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33843
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
mike писал(а):
Все свойства, которые ученые у них наблюдают, появляются у них в момент наблюдения. А вне наблюдения этих свойств у них нет.


Отсюда вывод - пей вотки, пока окончательно не задавилися. Вотка суть изменённого сознания, и чем её больше, тем разнообразнее изменения.
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87717
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Чупакабра писал(а):
abc писал(а):
Ошибка гения


Кто получил на руки НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ данную Энштейну?

Вы хоть в курсе?

Теория относительности в Нобелевском комитете у Эйнштейна не прошла. Наверно они что-то подозревали. Дали за фотоэффект.
:vata

Все они знали.... Просто надо было так сделать к ПЕРВОМУ МИРОВОМУ конгрессу еврейских народов...

_________________
Изображение
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87717
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Дали за фотоэффект.


а к ФОТОЭФФЕКТУ какое отношение жидяра этот имеет?

ФотоЭффект это профессор Столетов.. Российская Империя...

_________________
Изображение
   
  
    
grey67
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
mike писал(а):
Rasta писал(а):
mike писал(а):
Если кому лень смотреть видео, то в двух словах: элементарные частицы вообще не обладают никакими свойствами. Все свойства, которые ученые у них наблюдают, появляются у них в момент наблюдения. А вне наблюдения этих свойств у них нет. За это открытие физики получили Нобелевскую премию в этом году.
Про это еще в книжке Карантин было.
Есть даже теория биоцентризма. Экзотика конечно, но подтверждений все больше ))

Биоцентризм (космология)

Ссылка занимательна. Из нее вытекает, что сознание первично, материя даже не вторична, а скорее продукт сознания.
Богословы про это уже не одну тысячу лет говорят.
   
  
    
Сталкер
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29814
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.
Лика писал(а):
mike писал(а):
Если кому лень смотреть видео, то в двух словах: элементарные частицы вообще не обладают никакими свойствами. Все свойства, которые ученые у них наблюдают, появляются у них в момент наблюдения. А вне наблюдения этих свойств у них нет. За это открытие физики получили Нобелевскую премию в этом году.
Лика писал(а):
Элементарные частицы могут делиться, распадаться...?
Wal писал(а):
Могут. Но опять же, какой канал реакции будет определяется в момент наблюдения
Лика писал(а):
Получается - если сейчас наблюдаем - они делятся, распадаются. То только убираем глаза от микроскопа - они перестают это делать?
Я не физик. Просто интересуюсь.
Rasta писал(а):
Они одновременно распадаются и не распадаются.
Находятся в суперпозиции этих состояний. Нет то ни другое, пока мы не посмотрим.

Непонятно, но интересно. :consul:
Это как весь наш мир - результат умножения нуля на бесконечность. Неопределенность, которая внутри себя подчиняется определенным законам.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер
   
  
    
Лика
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7881
Откуда: Заповедная Сибирь
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Россия
mike писал(а):
Если кому лень смотреть видео, то в двух словах: элементарные частицы вообще не обладают никакими свойствами. Все свойства, которые ученые у них наблюдают, появляются у них в момент наблюдения. А вне наблюдения этих свойств у них нет. За это открытие физики получили Нобелевскую премию в этом году.
Лика писал(а):
Элементарные частицы могут делиться, распадаться...?
Wal писал(а):
Могут. Но опять же, какой канал реакции будет определяется в момент наблюдения
Лика писал(а):
Получается - если сейчас наблюдаем - они делятся, распадаются. То только убираем глаза от микроскопа - они перестают это делать?
Я не физик. Просто интересуюсь.
Rasta писал(а):
Они одновременно распадаются и не распадаются.
Находятся в суперпозиции этих состояний. Нет то ни другое, пока мы не посмотрим.
Лика писал(а):
Непонятно, но интересно. :consul:
Сталкер писал(а):
Это как весь наш мир - результат умножения нуля на бесконечность. Неопределенность, которая внутри себя подчиняется определенным законам.

Ноль можно принимать за единицу?

_________________
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. (с)
   
  
    
 Страница 2 из 5
  [ Сообщений: 92 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.175s | 17 Queries | GZIP : Off ]