Китайское наследие «Шаттла» и «Бурана».


 [ Сообщений: 129 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
SicTransit писал(а):
Скорее всего это "четвертая попытка" (первые три в обломе - Шаттл, Буран, СпейсХ) сделать приемлемую многоразовую космическую систему.

А сильно ли нужна такая станция? Самостоятельно она не взлетает и ей нужен носитель который отправляет ее вместе с полезной нагрузкой. Приземлиться этот чудо корабль может только на Земле.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29814
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.
SicTransit писал(а):
Про "атаку" речи быть не может - толку от одного-двух-десятка этих "суборбиталов".
Даже сам факт наличия у КНДР ядерных зарядов и носителей заставил убрать две АУГ от их берегов. Толку никакого?

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99170
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
AndreyKa писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
А эта держава ничем Донецку не обязана.

Почему же? Обязана по договору между ДНР, ЛНР и Россией защитить их, что в принципе и делает. Освобождает районы и, кстати, так же погибает там на линии фронта. Так что у России совесть чиста.
Это обязательство появилось по гуманитарным причинам, а речь шла об более серьезных аргументах.
Другими словами, если бы Донецка вообще не было, то России от этого не было б ни жарко, ни холодно.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7913
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
AndreyKa писал(а):
SicTransit писал(а):
Скорее всего это "четвертая попытка" (первые три в обломе - Шаттл, Буран, СпейсХ) сделать приемлемую многоразовую космическую систему.

А сильно ли нужна такая станция? Самостоятельно она не взлетает и ей нужен носитель который отправляет ее вместе с полезной нагрузкой. Приземлиться этот чудо корабль может только на Земле.

А пес его знает... Китайцы - загадочные существа :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Это обязательство появилось по гуманитарным причинам, а речь шла об более серьезных аргументах.
Другими словами, если бы Донецка вообще не было, то России от этого не было б ни жарко, ни холодно.

Я понимаю тебя. но тем не менее России приходится работать аккуратно. Могла же просто стереть с лица Земли Украину даже не используя ЯО вместе с ДНР и ЛНР и сильно не заморачиваясь. Так что помощь республикам является так же целью и явно не второстепенной.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
SicTransit писал(а):
А пес его знает... Китайцы - загадочные существа

Просто что бы этот контейнер многомиллиардный многоразовый вернуть приходится иметь носитель намного мощней, при этом этот корабль не совсем то многоразовый. Его приходится обследовать, ремонтировать, менять защитную оболочку...и все ради того что бы космонавты приземлились на взлетную полосу, а не в казахстанской степи?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99170
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
AndreyKa писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Это обязательство появилось по гуманитарным причинам, а речь шла об более серьезных аргументах.
Другими словами, если бы Донецка вообще не было, то России от этого не было б ни жарко, ни холодно.

Я понимаю тебя. но тем не менее России приходится работать аккуратно. Могла же просто стереть с лица Земли Украину даже не используя ЯО вместе с ДНР и ЛНР и сильно не заморачиваясь. Так что помощь республикам является так же целью и явно не второстепенной.
"Помощь республикам" является средством,а не целью, Донбасс так же не субъект,как и Украина.
С третьей стороны, при некоторых других условиях, можно было средства, которые сейчас тратятся на освобождение ДНР, потратить на создание того же космоплана.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
"Помощь республикам" является средством,а не целью, Донбасс так же не субъект,как и Украина.

Ну так его и не признают ни белорусы, ни казахи. Токаев же ясно сказал, что это квазигосударства и признавать его нет смысла так как через год максимум он будет в составе России.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
С третьей стороны, при некоторых других условиях, можно было средства, которые сейчас тратятся на освобождение ДНР, потратить на создание того же космоплана.

Какого космоплана? Для чего? Нужно двигатели сперва иметь достойные. Нужны технологии что бы он сам взлетал и сам садился. Сейчас же этот многоразовый шатл ничем не отличается от контейнера ракеты, требующий больших затрат на запуск полезной нагрузки. Поэтому от него так легко отказался СССР и хрен поклали США.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7913
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Сталкер писал(а):
SicTransit писал(а):
Про "атаку" речи быть не может - толку от одного-двух-десятка этих "суборбиталов".
Даже сам факт наличия у КНДР ядерных зарядов и носителей заставил убрать две АУГ от их берегов. Толку никакого?

Тут надо смотреть на вещи трезвым взглядом (по мере возможностей).
Реальных данных, понятное дело, насчет китайского ядерного арсенала нету, но по разным оценкам у КНР около 300 ядерных боеприпасов.

Совершенство оных, как и средств их доставки отдельная тема, но даже если предположить, что (каким-то чудом) все "300 штук" будут доставлены в США, то это довольно слабенькая "угроза" для мирового покемона.
Неприятно, но ни разу не смертельно.

Что же касается их "братьев меньших"-кореянцев и АУГ "возле них", то "вы делаете мне смешно"(с).
Полтора-два десятка "теоретических" ЯБЧ без средств доставки у Ким-Ченов - голимые, извините, понты.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99170
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
AndreyKa писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
С третьей стороны, при некоторых других условиях, можно было средства, которые сейчас тратятся на освобождение ДНР, потратить на создание того же космоплана.

Какого космоплана? Для чего? Нужно двигатели сперва иметь достойные. Нужны технологии что бы он сам взлетал и сам садился. Сейчас же этот многоразовый шатл ничем не отличается от контейнера ракеты, требующий больших затрат на запуск полезной нагрузки. Поэтому от него так легко отказался СССР и хрен поклали США.
"Космоплан" - это фигура речи, обозначение альтернативы траты денег на Донбасс, с таким же успехом можно было написать '"на постройку приливной электростанции"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Я думаю, что все эти шатлы-это лабораторные работы для студентов. Пока не появятся двигатели, позволяющие ему и взлетать и садиться самостоятельно...и не только на Земле-это будет просто игрушка дорогая.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
"Космоплан" - это фигура речи, обозначение альтернативы траты денег на Донбасс, с таким же успехом можно было написать '"на постройку приливной электростанции"

Ну ты же сам говоришь, что Донбасс-это не главная цель. И все это понимают. Цель намного глобальней. Благодаря этой спец операции создается новый мировой порядок без доминирования долларов и евро. США и ЕС просто внаглую выдавливаются из геополитической шахматной доски Евразии.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
"Космоплан" - это фигура речи, обозначение альтернативы траты денег на Донбасс, с таким же успехом можно было написать '"на постройку приливной электростанции"

Кстати те же самые США говорят, что прибрав Донбасс себе Россия только в природных ископаемых получает 13 триллионов долларов. А ты тут о приливной станции рассуждаешь. :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29814
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.
AndreyKa писал(а):
. Пока не появятся двигатели, позволяющие ему и взлетать и садиться самостоятельно...
хм... забавно...

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29814
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.
SicTransit писал(а):
Совершенство оных, как и средств их доставки отдельная тема, но даже если предположить, что (каким-то чудом) все "300 штук" будут доставлены в США, то это довольно слабенькая "угроза" для мирового покемона.
Неприятно, но ни разу не смертельно.
Будем считать это довольно плоской шуткой :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99170
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
AndreyKa писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
"Космоплан" - это фигура речи, обозначение альтернативы траты денег на Донбасс, с таким же успехом можно было написать '"на постройку приливной электростанции"

Кстати те же самые США говорят, что прибрав Донбасс себе Россия только в природных ископаемых получает 13 триллионов долларов. А ты тут о приливной станции рассуждаешь. :vata
Про "13 триллионов" - это разводка для малограмотных, набивание цены на пустом месте.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7913
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
AndreyKa писал(а):
SicTransit писал(а):
А пес его знает... Китайцы - загадочные существа

Просто что бы этот контейнер многомиллиардный многоразовый вернуть приходится иметь носитель намного мощней, при этом этот корабль не совсем то многоразовый. Его приходится обследовать, ремонтировать, менять защитную оболочку...и все ради того что бы космонавты приземлились на взлетную полосу, а не в казахстанской степи?

В этой истории лучше не поминать про "многомиллиардность".
Скажем так, западные экономические выкладки для китайцев не очень применимы.
Просто припомнился (как лучшая иллюстрация отношния КНР к "затратам") древний анекдот:

ТАСС сообщает: сегодня, при запуске исскуственного спутника земли, в Китае произошла авария - сломалась большая рогатка и миллион китайцев нажили грыжу.
Комментарий Женьминь Жибао: какая право мелочь - миллионом больше, миллионом меньше...
(с)

Судя по всему (в ВПК, науке и технологиях в общем) ЦК КПК не особо интересует "стоимость проекта"... Результаты похоже тоже...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!


Последний раз редактировалось SicTransit 27.08.22, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Про "13 триллионов" - это разводка для малограмотных, набивание цены на пустом месте.

У тебя есть другие данные? Я говорю про США...
Об этом пишет The Washington Post со ссылкой на анализ фирмы по геополитическим рискам SecDev. Речь идет об угле, запасы которого, по подсчетам экспертов, оцениваются в 11,9 трлн долларов. В основном угольные месторождения сконцентрированы в Луганской и Донецкой областях. Там находится 63% украинских угольных месторождений.

Также это нефть и газ – Россия контролирует 11% месторождений нефти, 20% месторождений природного газа, 42% металлов и 33% месторождений редкоземельных и других минералов, включая литий.

По данным SecDev, с 24 февраля Россия получила контроль над 41 месторождением угля, 27 месторождениями природного газа, 14 – пропана, девятью – нефти, шестью – железной руды, двумя – титановой руды, двумя – циркониевой руды, а также по одному месторождению стронция, лития, урана, золота и карьер по добыче известняка.

Вот есть даже ссылка на первоисточник.

https://www.washingtonpost.com ... alth/

Если же ты более осведомлен, то поделись. Я же верю. Донбасс был источником ресурсов для Украины. И рассказывать про приливную станцию и ее постройку в России просто смешно.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7913
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Сталкер писал(а):
SicTransit писал(а):
Совершенство оных, как и средств их доставки отдельная тема, но даже если предположить, что (каким-то чудом) все "300 штук" будут доставлены в США, то это довольно слабенькая "угроза" для мирового покемона.
Неприятно, но ни разу не смертельно.
Будем считать это довольно плоской шуткой :rzach:

Ни разу не шутка.
Цитата:
В начале 1960-х годов Р. Макнамара вывел критерий: если погибнет меньше 25% населения и 2/3 промышленного потенциала — это приемлемый ущерб, а больше — неприемлемый.

Нанести США "неприемлемый ущерб" с помощью трехсот ЯБЧ даже "мегатонного класса" - нерешаемая задача.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 [ Сообщений: 129 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.




[ Time : 0.458s | 18 Queries | GZIP : Off ]