Водородная энергетика - панацея или очередная зеленая хрень?


 [ Сообщений: 56 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Кстати, кому интересно - Технико-экономическая оценка различных вариантов хранения водорода, 2014 год

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
Теги
водоров топливные элементы
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
ppp писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
Источники электричества- солнечные батареи и ветрогенераторы.

Которые, солнечные батареи, ветрогенераторы, вначале надо сделать, употребив тот же газ, нефть. А когда они отработают свой срок, подумать, что с ними делать. :star:
В этой няшной концепции всякие неудобные моменты не упоминаются и забываются. Остается один гламур. Энергию берём из солнца и ветра, водород из воды. Расходуя энергию снова получаем воду. Энергетический коммунизм короче. Мистерия буф.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Но эта тема возникла не случайно. Человечество расходует за год энергию, которая создавалась природой за миллионы лет. И эта энергия аккумулирована в углеводородах. Но тут такой вопрос, а нужно ли экономить? Не будет ли период человеческой цивилизации коротким?
Человеку как биовиду как минимум три миллиона лет. Все это время он был одним из животных. И ничто не мешает ему вернутся в это состояние. Или совсем исчезнуть.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
СССР когда-то прое@бал начало 3 промышленной революции.

".... Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группкой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами.
— Ярошевский М. Кибернетика — «наука» мракобесов. — Литературная газета. — 5 апреля 1952. ..."


Потом пытался догнать. Потом пойти своим собственным путем. Потом пытался копировать и пиз@дить решения и технологии. Потом сделал ставку на военную кибернетику, а оказалось, что ставку надо было делать на гражданскую. Так них@уя у него и не вышло, что послужило еще одной из причин его распада.

Теперь современные российские политруки-патриоты крутят фиги в сторону зеленой энергетики, водорода и пр. и пр., которые являются составными частями уже 4 -ой промышленной революции. Впрочем, да и ху@й с вами. Крутите. Дураков не жалко. Социальный дарвинизм должен сказать свое веское слово в любом случае.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
Может я отстал от жизни, но раньше концепция была следующая. Нефть скоро кочится, и всё будет работать на газе. Потом кончится и газ, но вся инфраструктура под него останется. И произойдёт автоматически переход на водород, который будет побочным продуктом термоядерного синтеза. Проблема в том, что термояд пока так и не сумели сделать, а в 80х годах он казался более реальным.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25181
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
Но эта тема возникла не случайно. Человечество расходует за год энергию, которая создавалась природой за миллионы лет. И эта энергия аккумулирована в углеводородах. Но тут такой вопрос, а нужно ли экономить? Не будет ли период человеческой цивилизации коротким?
Человеку как биовиду как минимум три миллиона лет. Все это время он был одним из животных. И ничто не мешает ему вернутся в это состояние. Или совсем исчезнуть.

приматам 40 млн лет. А человек их подвид. Так что ему тоже 40 млн

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25181
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
Диман писал(а):
Может я отстал от жизни, но раньше концепция была следующая. Нефть скоро кочится, и всё будет работать на газе. Потом кончится и газ, но вся инфраструктура под него останется. И произойдёт автоматически переход на водород, который будет побочным продуктом термоядерного синтеза. Проблема в том, что термояд пока так и не сумели сделать, а в 80х годах он казался более реальным.

Водород более летучий, все переделывать надо будет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
walker писал(а):
приматам 40 млн лет. А человек их подвид. Так что ему тоже 40 млн

Но цивилизации приматов всего лиш несколько тысяч лет. Капля в море. Тут серьезный вопрос. Цивилизация норма или аномалия?

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
schaman писал(а):
Теперь современные российские политруки-патриоты крутят фиги в сторону зеленой энергетики, водорода и пр. и пр., которые являются составными частями уже 4 -ой промышленной революции. Впрочем, да и ху@й с вами. Крутите. Дураков не жалко. Социальный дарвинизм должен сказать свое веское слово в любом случае.


Глядя на первичные результаты этой "революции", Россия будет экспортировать свечи и дрова для буржуек. :rzach:
Впрочем, да и ху@й с ними. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25181
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
walker писал(а):
приматам 40 млн лет. А человек их подвид. Так что ему тоже 40 млн

Но цивилизации приматов всего лиш несколько тысяч лет. Капля в море. Тут серьезный вопрос. Цивилизация норма или аномалия?

норма конечно. Как любое самопроизвольное усложнение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
господин Изуверцев писал(а):
Но эта тема возникла не случайно. Человечество расходует за год энергию, которая создавалась природой за миллионы лет. И эта энергия аккумулирована в углеводородах. Но тут такой вопрос, а нужно ли экономить? Не будет ли период человеческой цивилизации коротким?

В свое время фон Хорнер, анализируя проблему связи с инопланетными цивилизациями, рассматривал 5 основных причин, ограничивающих существование технически развитой стадии цивилизации:

Гипотеза Возможный интервал значений,лет; Принятое значение,лет; Субъективная вероятность гипотезы
1) Полное уничтожение всякой жизни на планете 0-200 100 0,05
2) Уничтожение только высокоорганизованных существ 0-50 30 0,60
3) Физическое или духовное вырождение и вымирание 10-105 3*104 0,15
4) Потеря интереса к науке и технике 103-105 104 0,20
5) Отсутствие ограничения - - 0,00

Так что я думаю нефти хватит... :smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)


Последний раз редактировалось Gest 03.07.21, 13:36, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
walker писал(а):
норма конечно. Как любое самопроизвольное усложнение

Очень спорно. Цивилизационная система в идеале предполагает высокое качество элемента, составляющего систему. В приоритете юнита системы, его побудительным мотивом является польза, которую он принес системе. И лишь в последней строке требований юнита запросы оного на потребление от системы. А у нас наоборот.
Дам ноль, но хочу всё. Буду лежать на диване, нихуя не делая. Но Путин мудаг, потому что не накормил досыта.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25181
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
walker писал(а):
норма конечно. Как любое самопроизвольное усложнение

Очень спорно. Цивилизационная система в идеале предполагает высокое качество элемента, составляющего систему. В приоритете юнита системы, его побудительным мотивом является польза, которую он принес системе. И лишь в последней строке требований юнита запросы оного на потребление от системы. А у нас наоборот.
Дам ноль, но хочу всё. Буду лежать на диване, нихуя не делая. Но Путин мудаг, потому что не накормил досыта.

достаточно отрицательной обратной связи

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
walker писал(а):
достаточно отрицательной обратной связи

Это естественно. Действующая система устраняет, насколько может, отрицательные факторы, включая несоответствие юнитов. Но если юниты бракованы в большинстве, система не устоит.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
А помните озоновую дыру?????

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Мне другое интересно: водород окисляется кислородом. Нам кислород не очень нужен?

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Seaman писал(а):
Мне другое интересно: водород окисляется кислородом. Нам кислород не очень нужен?
Тебе в школе нужно было учиться, а не в жопе ковырять. Ты все просрал. Ты ебучий брак, сдохни.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25181
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
Seaman писал(а):
Мне другое интересно: водород окисляется кислородом. Нам кислород не очень нужен?

даешь зеленую хрень

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99199
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Seaman писал(а):
Мне другое интересно: водород окисляется кислородом. Нам кислород не очень нужен?
Про получении водорода только из воды кислородный баланс вообще не нарушится; при получении водорода из углеводородов, как и при прямом сжигания, получается углекислый газ, из которого фотосинтезом выделяется кислород.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99199
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
schaman писал(а):
СССР когда-то прое@бал начало 3 промышленной революции.

".... Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группкой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами.
— Ярошевский М. Кибернетика — «наука» мракобесов. — Литературная газета. — 5 апреля 1952. ..."


Потом пытался догнать. Потом пойти своим собственным путем. Потом пытался копировать и пиз@дить решения и технологии. Потом сделал ставку на военную кибернетику, а оказалось, что ставку надо было делать на гражданскую. Так них@уя у него и не вышло, что послужило еще одной из причин его распада.

Теперь современные российские политруки-патриоты крутят фиги в сторону зеленой энергетики, водорода и пр. и пр., которые являются составными частями уже 4 -ой промышленной революции. Впрочем, да и ху@й с вами. Крутите. Дураков не жалко. Социальный дарвинизм должен сказать свое веское слово в любом случае.
Дебил, отставание в технической кибернетике, а если совсем точно, в микроэлектронике, совсем не было связано с предшествующем этому объявлении кибернетики лженаукой.
А в экономической кибернетике именно советские учёные были лидерами,именно они решили и "транспортную задачу", и "задачу о раскрое", и развили идею матрицы затрат Леонтьева, превратив её в научно-практическую дисциплину "межотраслевой баланс"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 [ Сообщений: 56 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 0.124s | 18 Queries | GZIP : Off ]