Нужен ли мозг, чтобы гадить на СССР?

Ну конечно, в прекрасном обществе большевиков могла быть лишь одна химера - коммунизма. Другие туда не допускались.

Рерих имел отличные связи с американскими деловыми кругами, политиками и администрацией. Экспедиция официально заявлялась как американская. Одной из целей, кстати, было рассмотрение возможностей концессий на Алтае. Хотя это и не продвинулось, отчасти из-за того, что Москва тогда уже сворачивала концессионные соглашения. Зато Москва искала прямые связи и заказы в американском бизнесе на строительство массы предприятий.
И если что бы нехорошее случилось в Рерихом и его экспедицией (а он еще кстати потом и американское гражданство получил) то это могло сильно повлиять (все ведь бы попало в газеты и политику) на связи с американцами и поставки заводов. Тебе перечислить какие заводы (да, заводы целиком фактически) СССР получил из США в 30е годы? Даже Днепрогэс - это американский проект (совместно с немецким Сименсом), и руководил этим американский главный инженер.

Достаточно?

Хуйня-с.
Контракты на поставку в СССР заводов были заключены во время великой депрессии в США и Канаде. Жопа была такая что американцев заставили принудительно сдать золото по 20$ за унцию. Не сдал - штраф 10000$ или 10 лет тюрьмы. Тысячи инженеров и рабочих поехали в СССР, т.к. в Америке была жуткая безработица. А заказы СССР загружали чуть ли не половину промпроизводства США и Канады.
Рерих тут аще не при делах. Это бизнес, на котором Хаймер, Форд и пр. наварили миллионы.

....... Не. Выглядишь ты не таким тупым)))

Я так понял тема про Ихоря? Или Валенок тоже хочет доказать отсутствие мозга?

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Ну поинтересуйся, кто был вот этот человек



а также почему Александров, чей проект был как бы утвержден в 1926 году вдруг в 1927 надолго поехал в США

А также поинтересуйся, откуда приехало строительное оборудование на стройку (да, там не только тачка и лопата использовались), кто делал станционное оборудование по чьему проекту, и кого поименно советское правительство в конце строительства наградило высокими государственными наградами

- Важно не кто проектировал и изготавливал оборудование,важно, кто месил бетон!

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Это как сказать: "единственный исследовательский реактор в Австралии, это совместный аргентино-российский проект)))

Для сравнения - "российским проектом", можно назвать АЭС Аккую. Она строится на российские деньги, по российскому ТЗ, по российской документации, с российским оборудованием, с привлечением турецких подрядчиков, и эксплуатироваться будет тоже Россией.
Днепрогэс - советские деньги/зерно/золото, советское ТЗ, привлечение американских и немецких подрядчиков на проектирование и оборудование, эксплуатация - СССР.
Т.е. Днепрогэс, по сугубо формальным признакам - советский проект с привлечением иностранных подрядчиков.

Если бы он строился на американские деньги и эксплуатировался американской энергетической компанией, а СССР только предоставлял место и покупал э/э, то проект можно было назвать американским.

А кто куда ездил и с кем был контракт на ГИ, вообще значения не имеет.

Ну поинтересовались.
И что факт того что в СССР построили ДнепроГЭС и кучу других ГЭС не соответствует действительности?
Оборудование что давали даром или его заказывали и ПОКУПАЛИ?

Это американский инженер Хью Линкольн Купер, полковник Инженерного корпуса армии США. В СССР его пригласило правительство, он лично встречался со Сталиным.

Но вот устройство советской промышленности его негативно удивило. При строительстве ДнепроГЭС он указал на слабые места производственного процесса. И многие из них были, в целом, свойственны советской промышленности.
А именно:
-Чрезмерно раздутый административный аппарат. Администраторов на всех уровнях явно с избытком. И, как следствие, не хватает рабочих рук;
-Низкая производительность труда. И проблема, скорее, не в квалификации рабочих, а в том, что у них нет необходимых инструментов. И они мучаются и тратят даже на простые задачи больше времени чем нужно;
-Слабая механизация производства. Слишком полагаемся на ручной труд.
Автор проекта ДнепроГЭС инженер Иван Александров был в восторге от американского консультанта. Тот не только помог с проектированием, но и серьезно сократил расход материалов и временные затраты на проект!

Самое главное - проект разработан в СССР по плану ГОЭРЛО советскими инженерами и построили жители СССР.
Если хочется подробности про проблемы со строительством - пожалуйста

https://prometej.info/kak-stro ... oili/
Как строили Днепрогэс и как гуляли, когда построили

Данный материал написан "по мотивам" дневниковых записей Бориса Вейде, который участвовал в великой стройке от начала и до конца, пройдя путь от каменолома до солидного уровня "кадровика". После завершения работ в Запорожье был переведен в Пермь на сооружение Камской ГЭС, где продолжал вести дневники. Свои записи и фотоальбом Борис Вейде оставил сыну Феликсу (недавно умершему), который жил в Ивано-Франковске. Понимая значение документов, Феликс передал их своему другу в Запорожье Арику Печерице. Тот и разрешил журналисту ознакомиться с дневниками.
Проработав более четырех лет на Запорожском авторемонтном заводе, в сентябре 1927 года Борис Вейде ушел на строительство гидростанции. Он пишет: "На территории колонии Кичкас, куда я пришел устраиваться на работу, моим глазам предстала такая картина: бараки, палатки, сотни людей, подвод, тачанок, дымящиеся костры. "Учрабсила" находилась в помещении бывшей часовни на холме. Три дня ходил я по многочисленным отделам Днепростроя, но безуспешно. Надо было иметь протекцию, чтобы получить какую-нибудь работу в аппарате. У меня не было протекции, и потому я поступил каменоломом в земельно-скальный отдел. Вручную мы кололи гранит на берегу Днепра. Норму на 2 рубля 50 копеек в день я выполнял. Возвращался домой в Запорожье пешком за шесть километров. Здорово уставал. Вскоре перевелся рабочим железнодорожных путей. Это была более осмысленная работа, и результаты её мы видели ежедневно. Здесь я проработал месяц".

Несмотря на все имеющиеся трудности, размах строительства поражал: в марте, когда начиналась стройка, работало всего 650 человек, а когда в ноябре 1927 года была официальная закладка Днепровской ГЭС, работало уже более 10 тысяч человек.

А прочие причины о которых "запрашивает" Wal аналогичны тому объяснению - почему Австралия САМА не строит атомные подлодки а закупает их у США

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Да нет, это жалкие предположения о ценности Рериха, учитывая, что известность Рерих приобрел ДО 1917г, ведь родился он в 1874 и уже с 1895 г деятельность Рериха начала пользоваться известностью. И не надо ЛГАТЬ о гражданстве - оно было только одно - гражданство России.
Правда в 1929 году президент США Гувер предложил Рериху стать гражданином этой страны, но обещание осталось только словами — в паспорте художнику отказали.
Ну об советском авторстве проекта ДнепроГЭС это в другой статье.

А вот ложь о списке "мировых" знаменитостей, среди которых есть и вернувшиеся в СССР, и никогда не жившие в СССР ( по разным причинам) и уехавшим ДО революции 1917 или никогда не приезжавших в СССР Wal распространяет специально - ведь кто будет проверять причины и действительно ли та или иная фамилия имеет "мировую" известность.
А количество и фамилии приведенные Wal поражают

А что касается Рерих, то наибольшее наследие Рериха хранится в России или Индии.
И есть ТОЛЬКО два музея в "мировых" столицах один в США, другой во Франции. Наверное также как и распространение книг Бунина на западе.

А вот мировые известности которые появились в результате революции 1917 это да действительно есть, но о них Wal умалчивает, как любой предатель предавший труд эти знаменитости на благо СССР..

Ну кто бы знал о мировом значении "Манифеста Коммунистической партии" Маркса если бы Ленин и большевики не создали СССР.
Также и о строителях ДнепроГЭСа.
Да и о большинстве "мировых" известностей знают только потому что в результате революция 1917года появилось СССР.
Особенно после разгрома немцев под Москвой и Сталинградом.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Интересно, а эти двое достойны быть отнесены к лицам влияющим на мировое сообщество или нет? Они же родились до революции, в разных слоях общества, воспитывались в духе химеры коммунизма. И активно участвовали в строительстве "прекрасного общества"

https://ruspanteon.ru/rodionov ... vich/
Родионов Владимир Евстафьевич
1902 – 23.07.1969 Заведующий отделением Шуйской городской больницы Ивановской области
Заслуженный врач РСФСР

Родился в 1902 году в селе Хухорево Ардатовского уезда Симбирской губернии (ныне – Большеигнатовский район Республики Мордовия). В семье уже было пятеро старших детей, это дочери: Мария, Александра, Евгения, Екатерина и Лидия.

Из рукописной биографии:
Родился... в с. Хухареве Талызинской волости Ардатовского уезда Симбирской губ. Отец — крестьянин, впоследствии — служащий. Мать — крестьянка, домохозяйка. Отец и мать происходили из бедной крестьянской среды. Евстафий Родионович ни одного часа не учился в школе. Буквы ему показал псаломщик в церкви.
Низшее образование получил в сельской школе в с.Талызино..В 1920 году окончил школу второй ступени в Ардатове. До 1922 года работал делопроизводителем, инструктором политпросвета, библиотекарем отделов уездного исполкома в Ардатове.

В 1927 году окончил медицинский факультет Казанского государственного университета имени В.И. Ленина. Работал врачом-ординатором хирургического отделения Ардатовской уездной больницы, главным врачом и хирургом Межреспубликанской хирургической лечебницы, организованной на базе Ардатовской больницы. Обучался на курсах усовершенствования в клиниках профессоров Вишневского в Казани, Оппеля в Ленинграде, Юдина в Москве.

Написал и опубликовал в печати 12 научных работ, готовил кандидатскую диссертацию.
В 1938 арестован и осужден как «враг народа».
В июле 1939 Владимир Евстафьевич прибывает этапом на барже Дудинку, где его назначают на работу по специальности – хирургом в лагерную и одновременно в окружную Дудинскую больницы. «Одна из двух небольших лагерных больничек была отдана под хирургическое отделение, в ней я и начал работать. Число коек было 45–50. Не было хирурга и в окружной дудинской больнице. Спустя две недели мне пришлось работать и там, обслуживая 10–12 больных . Один раз в неделю вел амбулаторный прием. Подготовленных кадров для хирургической работы как в той, так и в другой больнице не было. Их пришлось готовить на ходу», — писал потом Родионов в своих воспоминаниях. Конечно, больница и снабжение ее были, прямо скажем, не лучшими, но зимой, после осмотра начальником Норильского комбината А.П. Завенягиным больниц в Дудинке, было улучшено снабжение больниц, приобретена медицинская библиотека, а Родионову предоставили отдельную комнату при больнице. Через год его перевели в Норильск на должность главврача больницы и заведующего хирургическим отделением.
На должность главного врача и заведующего хирургическим отделением больницы для вольнонаемного состава Норильского комбината Владимира Родионова перевели из Дудинки в конце 1941 года. К этому времени доктор уже два года числился заключенным Норильлага и был востребованным хирургом в Дудинской санчасти и местной окружной больнице. В 1941 году больница была реорганизована коренным образом, в чём огромная заслуга и первого главного врача больницы Норильского комбината Владимира Евстафьевича Родионова.
В январе 1943 года досрочное освобожден без права выезда из Норильска. Продолжал работать в норильской больнице. Реабилитирован в феврале 1947 года.

Женат, двое детей - мальчики, Родионова Клавдия Дмитриевна. Сменила девичью фамилию Татаринова на Родионову. 1905 года, 8 марта. Русская, из семьи мелкого торговца... Заведующая постоянной выставкой в п.Норильск...

В год 40-летия доктор Родионов вместе с будущим академиком Александром Баевым, работавшим терапевтом и педиатром в той же больнице, оперировали раненых при нападении на Диксон немецкого линкора.

Александр Александрович Баев 1904 - 1994, — советский и российский биохимик, врач, учёный. Основные работы посвящены биотехнологии, генетике и молекулярной биологии.
Отец — Александр Александрович Баев (1873—1914), адвокат. Дед -владелец небольшого судоремонтного и судостроительного завода. Во время революции семья деда потеряла все деньги, в связи с чем с 1918 году А. Баев был вынужден пойти работать. Он продавал папиросы, а затем занимался статистикой преступлений в Казанском уголовном розыске.
В 1921 году Александр Баев окончил среднюю школу. Хотел поступить на медицинский факультет Казанского университета, но не был принят из-за непролетарского происхождения. Поступил на естественное отделение физико-математического факультета Казанского университета, а через год смог перевестись на медицинский факультет. В 1923 году его отчислили опять же по причине происхождения, а затем восстановили. Несмотря на это, Баев успешно окончил университет в 1927 году. После окончания университета в 1927—1930 годах занимался медицинской практикой в деревне, недалеко от Казани. В 1930 году поступил в аспирантуру на кафедре биохимии Казанского медицинского института. Научную деятельность начинал под руководством профессора кафедры биохимии Владимира Энгельгардта. В 1932 году получил должность ассистента на кафедре биохимии.

Арестован в 1937 году . В июне 1939 при ликвидации Соловецкой тюрьмы этапирован морем в Дудинку, оттуда по железной дороге в Норильск. Работал в лагерной амбулатории, затем с августа 1939 года врачом городской больницы, обслуживал вольнонаёмных. Руководил терапевтическим, детским и инфекционным отделениями. В 1940—1947 годах — лагерный врач, затем врач больницы Норильского металлургического комбината.

В 1967 году Александр Баев становится доктором биологических наук, а в 1970 году — академиком Академии наук СССР. В 1976—1979 годах являлся президентом международного биохимического союза[англ.], а с 1988 — председателем Научного совета программы «Геном человека».
Первым в Советском Союзе и одним из первых в мире осуществил структурно-функциональное изучение нуклеиновых кислот (РНК и ДНК). участвовал в выделении и изучении гормона роста человека.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Ну да, без арестов и лагерей из них ничего не получилось бы.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Ну а внучка Родионова - жена Wal, получив образование сдриснула с мужем из страны при первой трудности и только с жильем.
Вот и думай,, что лучше

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

поднатужимося! ще маленько - и буде 100 сторiнок отборного совкодроча..

з.ы. если что, то я в советские времена - ооо!

_________________
Ландыши.. Ландыши.. Лан - не дыши!

Уникальный случай, когда про отсутствие чего либо (в данном случае мозга у безоглядно срущих на СССР), можно писать бесконечно.

Т.е. АЭС Аккую считается российским проектом только потому что ее будет эксплуатировать Россия, и возвращать свой кредит на нее за счет продажи электричества?

Днепрогэс во многом строился на американские кредиты - на проектирование, оборудование и т.д. И После запуска некоторое время его эксплуатировали американские же специалисты, на месте обучавшие русских, а потом еще некоторое время контролировавшие их.
Кредиты правда выплачивались по другому, не за счет продажи электричества. Это так важно, да?

Кстати, я нигде не говорил, что американцы строили Днепрогэс, но они сделали для него проект, вот и все что я сказал.

А вот Сталинградский тракторный они и построили - а именно построили его полностью у себя, затем разобрали, на судах перевезли в Россию и собрали на мести и запустили. И потом и работали на месте уча и контролируя советских будущих специалистов. И это далеко не единственный завод в Советском Союзе перед войной, который появился там именно таким вот образом.

Ой, жопокрут
Буквально ты сказал:
Т.е. Сидели такие американы и думали, чего бы такого дать советской России. Решили ГЭС построить. Приходят к большевикам и говорят "давайте мы вам ГЭС построим", а большевики такие: "а нафига, нам столько электричества не надо, у нас и заводов то нет". Американцы подумали и говорят: "ладно, тогда ещё и заводы построим, а вы, главное обеспечте получение".
Так было?

А наладка оборудования и обучение персонала, при запуске нового производства, сторонними подрядчиками, это стандартная процедура и, как правило, входит в контракт.

И Да, про кредиты важно. Всё, что было "получено" СССР в 20 - 30 годы, было определено, обосновано, заказано и оплачено СССР, для своих нужд.
Всё, точка. Никаких "получил" и "американских проектов", только "купил" и "советский проект с привлечением иностранных подрядчиков".
"Кто платит, тот и заказывает..." помнишь такую формулу?

Уж если кто чего и получил, так это США возможность, за счёт советских заказов, выйти из Великой депрессии.

С гражданством его неясно. ПО крайней мере в 1934 году американского гражданства у него не было. Однако для путешествий какой-то паспорт был нужен, а нансеновского у него тоже не было. В 1935 году состоялось подписание Пакта Рериха, о сохранении культурного наследия, многими странами, в том числе и США, причем его даже выдвигали на Нобелевскую премию мира (и не один раз). Возможно что США ему гражданство таки и дали, исходя из чисто политических и популистских интересов. Сын его Юрий в конце концов вернулся в СССР и получил там гражданство, а Святослав получил индийское гражданство.
Мировую известность он приобрел после отъезда из Финляндии, своими выставками в Лондоне и НЙ, лекциями, а потом и Гималайской экспедицией. До этого у него была локальная известность


А о строителях Днепрогэса никто в мире и не знает, даже о самом Днепрогэсе.


Да что Вы говорите? Кто бы мог подумать? Т.е. Капицу или Барышникова, Шагала, Кандинского или Сикорского знают лишь из-за Сталинграда?

Аналогично в отношении АЭС - за них платят тоже, это не благотворительность. А как оплату организуют - это уже детали, как ты сам сказал.

Между прочим, Австралия с поводными лодками поступает точно так же как СССР с американской техникой. Пару лодок строят американцы, а в этом время в Австралии готовится специальный стапель и оборудование, в то же самое время австралиские иженеры и прочие специалисты работают в Америке вместе с американцами получая практический опыт. После первых двух лодок дальнейшие будут строиться в Австралии, первая пара под надзором американцев, а потм уже совсем сами.

Точно так же СССР получал американские трактора (от Фордзонов до С-60 и С-65), грузовики, (будущий ГАЗ) самолеты (будущий ЛИ-2) - пара готовых, пара машинокомплектов для сборки на месте, а пока строится завод по американским чертежам, с американским же оборудованием...