Как хорошо мы "плохо" жили - реальность.

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

Печальна жизнь трудового народа при капитализме, ага. как ты думаешь, как газета называется?

Сегодняшние фотки из Украины хочешь посмотреть?

Спасибо.
Правда я не думал, что как голодный бычок клюнет именно Таксибе, рассчитывал на другого

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Неудачное время и место ты выбрал.
Новый подушный налог, закрытие шахт и разорение мелких лавочек. Из этого времени можно много "веселых картинок" натаскать. Я не стал брать живущих на улицах бомжей, простынь бесконечной будет.
Тут лошадкой и телегой в СССР 80-х были возмущены
https://www.flickr.com/photos/ ... 1999/
(Не знаю как с этого сайта картинки вставлять )





https://www.flickr.com/photos/ ... 1999/
https://www.flickr.com/photos/ ... 1999/
https://www.flickr.com/photos/ ... 1999/
https://www.flickr.com/photos/ ... 1999/
https://www.flickr.com/photos/ ... 1999/
https://www.flickr.com/photos/ ... 1999/

Ну, а с учетом, что обычно фотомрак СССР таскают отнюдь не из столиц или крупных городов, то можно привести СЕГОДНЯШНИЕ фото поголовной счастливой забугорной жизни, и не третий мир, а ту же британию, -






Что там еще? Очереди?
Мне вот эта понравилась, -

очередь к врачу. Лондон 2015 год.
И такой хрени можно натаскать о любой стране и любом времени.

хы.Ничесе темы...А другим давали "Как я провел лето")))))

Как Семен Семенович переживает за жизнь англичан в 60:


Нищета в Англии в конце 60х

Британские трущобы 60-х


Британия. Трущобы 60-х

У нас тоже были проблемы:

Очереди в СССР в 60х

60-70е

Путин сделал Россию бедной

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Давайте не будем, и отделим мух от котлет.

Да, это два разных пруда. И слава Богу один из них сохранился и сейчас, я в нем мальчишкой купался.
Но вода была чистая в обоих этих прудах. Что ясно русским по белому пишет Глезеров. Стало быть вонять Беклешов пруд не мог...

... но там в Лесном было еще много других прудов и проток. СЕйчас помимо Серебеки и прудов парка Лесотехнической академии еще сохранились два небольших, из примерно дюжины. Вот те другие пруды чистотой действительно не отличались, что да то да.

Беклешов пруд был весьма большим с массой протоков и островами. И его НЕ засыпали в 1917 году. Его подсократили, это да. Отделили один кусок когда провели Алексеевский проспект, превратив в самостоятельный водоем, и еще малый кусок в северной части, который потом засыпали. Основной пруд сохранялся до середины 30х годов (хотя и в запущенном виде, ну так за садом никто не следил). И основной пруд засыпали именно товарищи, уже в середине 30х.
На этой территории сада создали завод. Красный Октябрь. На другой стороне Алексеевского проспекта, где был свой кусок пруда, его тоже засыпали (проспект, кстати, переименовали в Политехническую улицу). И тоже построили техническое предприятие и КБ.
Но вишь ли природа не очень любит, когда ее насилуют. И пруды и саад там были не просто ведь так, там такая была гидрография с большим колиочством грунтовых вод. И этот Беклешов пруд потом снова напомнил о себе - в 74м году при строительстве там метро образовался провал, разрушены были тоннели и запонились водой. А строения, которые стояли на месте бывшего пруда - завод и КБ, они рухнули. К счастью никто не погиб, так как произошло это рано утром, но транспорт был нарушен надолго.


Пишите грамотно, тогда Вас будут понимать. Это же ВЫ написали - Курбатов то-се, знает про этот район, и про дом Шмерко, он же его и построил. По русски это и означает, что Курбатов его и построил.

Да, бедный район превращался в 12 году в приличный, застроенный. И спустя еще 5 лет быстрого развития уже не был задворками - приличные дома для чистой публики (швейцары и т.д.), хороший транспорт и т.д.
Естественно это не престижный Невский, или Шпалерная, или Морская, или набережные. НО это хороший район в центре города. В минутах ходьбы до Думы, до того же Невского, до Смольного, до Александро-Невской Лавры. Я никогда не утверждал, что это был престижный адрес, но это центральный район, и центральным он был и тогда

Чё спорить, тогда и бабы были моложе

_________________
Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.

До большевиков конечно сад тоже пострадал, но жил себе, почти весь.

Да, дорога из-за строительства моста сад рассекла. Это неприятно, но что делать?

В Салтыковской части сада одно здание утрачено было, но сам сад жил. Да он и сейчас еще там есть, правда в нем теперь выход метро Черная Речка. Это тоже не самое приятное, но можно понять, там особо некуда было станцию сунуть, вокруг вода или застройка.

А вот восточная часть, да, она тоже была не в лучшем виде. НО все таки это был большой сад, я бы даже сказал - целый парк. Завод в самом его окончании поставили, но он занимал маленький кусочек - на карте это Строгановская набережная д.1 у впадения Черной Речки. На Вашем фото - это лишь правая часть здания, остальное - советские пристройки.

Но остальная часть сада была уничтожена не этим, а вот таким монструозным сооружением









Так что да. Сад пострадал и ДО большевиков, но уничтожили его все-таки именно они.

Ох уж эти большевики….

Что наделали с Беклешовским садом и вообще с Лесным:

В 1811 построили Лесной институт, правда при строительстве не пострадало ни одно растение

В 1842 году рядом с Беклешовым садом устроили станцию Парголовской железной «весоходной» дороги

В 1858–1860 годах большевики Спасскую мызу продали по частям с торгов за долги Беклешовой

Центральную часть Спасской мызы большевики приобрели через доктора Реймера и построили большое количество однотипных дач, устроили увеселения для публики ( видимо для финансирования партийной деятельности).

в 1887 г большевики построили Рейсмеровский переулок

В 1893 году Беклешовку большевики купили через городского голову Петербурга В.А. Ратьков-Рожнова. Купили видимо недорого, поскольку по газетным источникам там царило запустение.
В 1902 в Лесном большевики построили Политехнический институт, при строительстве не пострадало ни одно растение.

В 1912 большевики построили завод «Айваз», для того чтобы там работал член РСДРПб токарь- лекальщик М.И. Калинин, который жил в пригороде СПб Озерках, а работать ходил на «Айваз». в составе завода «Айваз» было три специализированных производства – механический завод, выпускавший прицельные рамки для винтовок, машиностроительный, где производились табачные машины, и завод электроламп «Светлана»https://kartaslov.ru/книги/Глезеров_С_Е_Северные_окраины_Петербурга_Лесной_Гражданка_Ручьи_Удельная/2

В 1911- 1913 большевики уничтожили Малую Кушелевку на месте которой построили жд станцию «Кушелевка»

В 1913 году бывший Беклешов сад купили большевики из Санкт-Петербургского акционерного строительного общество для устройства на его месте дачного поселка. Общество засыпало пруд, перепланировало сад, начало прокладывать дороги, мостить их, проводить канализацию, освещение, трамвай, распродавать участки.

Ну а в 1914-1916 году большевики вообще развернулись - начали хозяйственное освоение территорий к югу от Малой Спасской улицы, прилегающих с севера к станции Кушелевка:

Проложили Алексеевский проспект — главную магистраль промзоны, по которой в 1916 году проложили трамвайную линию, затем параллельные и пересекающие улицы и назвали их в честь петербургских промышленников.

В том же 1914 переименовали Рейснеровский переулок в Рейснеровский проспект

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

На этом большевики не успокоились:
Уже после своей победы в 1917 они:

Объединили два завода – Завод Акционерного общества «Русский Рено», цеха которого возвели в 1914 выпускавшего автомобили и двигатели для самолета Сикорского «Илья Муромец» с электромеханическим заводом "В.Савельев и Ко", который основали в 1891году, назвали «Красный Октябрь» и модернизировали естественно под новые задачи

Адрес дома: Большой Сампсониевский пр., 69х Карта 1933

Завод Акционерного общества "Русский Рено"
Производственное здание машиностроительного завода "Красный Октябрь"
ОАО "Климов"


Завод АО "Русский Рено" 1910г
Завод "Красный Октябрь"
ОАО "Климов"

Сборочная мастерская завода Русский Рено

ВПг на 1916 г. О.II С.1155

Мало того, что начали строить жилье для ВСЕХ рабочих, они ещё начали строить современные линии передвижения - в том числе метро, и уничтоженные пруды Беклешова сада отомстили – прорвались в строящееся метро.
Правда если верить источникам – прорыв произошел несколько в стороне от пруда да и описывается несколько иначе:

Размыв в Петербургском метрополитене Там есть карта, на которой можно видеть расстояние от места прорыва до пруда в Лесном, а также про рухнувшие здания.

Ну хорошо, что хоть не ПРЕСТИЖНЫЙ, НО ХОРОШИЙ р-н.
Кстати Аллилуевы снимали все-таки три комнаты в 4х комнатной квартире у хозяйки, но 4-я комната (вход слева из вестибюля) в которой открыли музей Сталина была закрыта. Ну поверхностно относятся люди к информации о квартире - договорились некоторые, что там было паровое отопление

Возможно будет Вам интересно:

27 (14) августа 1917 года
ДОРОГОВИЗНА.
Комнатная свистопляска.
Пока собирались распубликовать закон о нормировке цен на квары и комнаты, комнатная свистопляска достигла, невероятных пределов. Не так с квартирами, как с комнатами, спекулируют решительно все и домовым комитетам предстоит громадная возьня, чтобы сбить сколько-нибудь цены, доведенные до 100—150 руб. за комнату. Первым и главным предлогом для взвинчивания цен служит дороговизна дров. Как винтят цены — показывают следующие примеры. Солдатский депутат Бернатович, живущий на Кирилловской ул., потребовал за пустую комнату 70 руб. в четвертом этаже, платя сам 60 руб. за четыре комнаты.

Одна дама с 10 Рождественской потребовала за две пустых комнаты в пятом этаже 180 руб., платя за пять комнат 100 руб.

Статский советник с 7 Рождественской потребовал за две маленьких комнаты в пятом этаже 150 руб., платя за пять комнат 80 руб. Инженер Горский с 8 Рождественской потребовал за две комнаты 150 руб, и деньги за год вперед и т. д.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Смотрите, как хорошо у Вас получается - опять злобные большевики постарались, ну мало им было места в РИ:

Сначала в 1827 построили дорогу, разделившую участок Строгановской дачи.

Wal
«Да, дорога из-за строительства моста сад рассекла. Это неприятно, но что делать?» Это же нужно хозяевам!

Затем разделили между наследницами - тоже нужно и целесообразно
Местоположение усадьбы Строгановых. Адрес дома: Ушаковская наб., 9-17х/Академика Крылова ул., 1хх/Приморский пр., 1х. Западная часть – «Мандорова мыза» -

В 1834 г. между Большой Невкой и Черной Речкой (там, где теперь ст. метро Черная речка) было построено Заведение Искусственных Минеральных Вод для лечения желудочных больных. Для привлечения публики были построены деревянные павильоны, которые большевики сожгли в 7 августа 1876г и больше не дали ничего восстанавливать.

В 1878г большевики построили кузницу на берегу Черной речки, которую превратили сначала в завод широкого машиностроения, а в 1912 разместили там авиационное отделение Русско-Балтийского вагонного завода и начата постройка аэропланов.
Кузница на Черной речке - это сзади жилых домов
Главным конструктором на завод был приглашен Игорь Иванович Сикорский, который строил самолеты «Илья Муромец» - такой маленький заводик:
Фрагмент карты 1913 г.
Сикорский

Вид вдоль набережной

Это Вы называете «Предприятия» типа сарай?
Я не понял - для филиала Русско-Балтийского вагонного завода для развития авиационной промышленности РИ в РИ земли было мало?

Wal
«Завод в самом его окончании поставили, но он занимал маленький кусочек - на карте это Строгановская набережная д.1 у впадения Черной Речки» ну поставили же аккуратно - ни одно растение не пострадало. Правда?

В 1908 г. в южной части парка, на месте, где ранее находилась дача Голицыной, в павильоне «Кристалл» был открыт загородный ресторан «Вилла Родэ».


1900 г. Фото Буллы Карла. Такая была Строгановская наб. и дача до перестройки её в доходный дом. Нет и второго дома пока Адрес дома: Ушаковская наб., 15/Академика Крылова ул., 1


1959-1969 гг. pastvu.com (добавил igorставицкий)


Адрес дома: Ушаковская наб., 15/Академика Крылова ул., 1


Адрес дома: Ушаковская наб., 15/Академика Крылова ул., 1

А вот то, что большевики превратили бывший завод в современный Северный завод, да ещё построили рядом жилые дома для работников

Ушаковская наб., 9 корпус 2


Ушаковская набережная, 9к1:


Ушаковская наб 9


Ушаковская набережная, 9 корп. 3.
это ведь ни в какие ворота не лезет, правда Wal?
Как это посмели большевики строить для неквалифицированных рабочих дома в хорошей местности?

Ну а ещё академию для подготовки квалифицированных морских кадров посмели построить в центральном районе, а не где-нибудь за городом, да в сараях, а монументальную!! Все монументально имели право строить только до 1917!!!!

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

да, извините Wal не нашел результатов благоустройства Лесного, о чем писал Глезеров:

В 1896 начали благоустраивать Лесной - «Общество содействия благоустройству местности Лесного». Своей первой задачей Общество считало замощение улиц и их освещение, поскольку в Лесном, уже достаточно густо населенном, все еще не было ни одной мощеной улицы.
«Грязь здесь, что называется, невылазная и, кажется, неустранимая при той небрежности к вопросам о благоустройстве, которую проявляют здешние домовладельцы», – говорилось в одной из столичных газет. А по признанию другого газетчика, «если начали благоустраивать Лесной, то надо прежде всего сделать его улицы проезжими. Большинство дорог находится в ужасном виде»
Гласный уездного земства К.П. Мультино, отвечая в июне 1913 года на вопрос репортера «Петербургской газеты» о степени благоустройства Лесного, с горечью отмечал, что несмотря на то, что летом сюда приезжает из города до 160 тысяч человек, «наша окраина пребывает в первобытном состоянии. У нас до сих пор нет самых необходимых потребностей культурных людей – нет ни сносных мостовых, ни водопроводов, ни канализации. Из 121 улицы Лесного замощено лишь 25.
Еще одним слабым местом Лесного оставалось обеспечение питьевой водой. По признанию одного из современников, «вода из многочисленных прудов в питье не идет, так как она похожа на ботвинью, или на кофейную гущу». А все потому, что в них «ежегодно каждым летом производится полоскание белья, подмывание детских пеленок, мытье швабр и другие подобные же нужды домашнего обихода». Поэтому двор почти каждой дачи имел свой колодец.

Что изменилось к 1918году, не подскажете?

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Я Вам последний раз отвечаю, не хочу больше видеть этот Ваш сок мозга, мне за Вас просто стыдно. Вы вроде не ребенок, а ведете себя как собачка Павлова. Реагируете на отдельные слова бешеным слюноотделением, ищете похожее в Интернете, и тащите сюда.

Вы пытаетесь МНЕ рассказать, как выглядел и менялся этот район, причем там никогда не быв? Да я же в нем вырос, это моя малая родина, я там каждый закоулок знаю, и местные краеведы мои друзья.
Вы впервые узнали о провале в метро и пытаетесь опять же чего-то впарить человеку, у которого он произошел на глазах, абсолютно буквально.

Вы путаететь во всем, естественно, для Вас это все незнакомые места, в итоге получается ну такая чушь, что аж тошнит.
Я отвечу на некоторые Ваши предложения, все разбирать нет ну никакого желания, ибо там в каждой фразе ерунда.


Отчего же, подскажу - ВЫ мешаете все в кучу, 96 год, 13 и т.д.

А вот так выглядели улицы и строения Лесного перед 17 годом







ВЫ хотите сказать, что все эти дома были без воды и канализации??

Обращу Ваше внимание также на наличие электрического трамвая (к 18 году даже еще одну линию проложили как раз по Алексеевскому), электричества, освещения, и даже телефона.

В 60е все это было снесено, кстати, все эти очень даже симпатичнмые дома.


Во-первых, большевики не превращали этот завод в Северный завод. СЕверный завод он ну совсем в другом месте. А там остался маленький заводик, который превратили в институт

а во вторых


Да, это не лезет ни в какие ворота, так как вот как раз именно ЭТИ вот дома построены на территории уничтоженного Строгановского сада (они на карте, что Вы приперли на правом ее краю). Т,е, чтобы их туда воткнуть (это уже 60е-70е, кстати) надо было уничтожать парк. Не сносить именно деревья (хотя и их тоже), а уничтожать парк.


Морcкую академию могли бы и поближе к морю построить, в Кронштадте например, или вообще за городом, как многие другие военно-морские учебные заведения.
Ничего не имею против монументальных зданий, все завиcит ГДЕ они стоят.

Вот именно это (спасибо Вам за фото) как раз и стоит на месте уничтоженного сада. С одного края сада вот это здание, а с другого вот те жилые дома... и все сада более не стало. И то, нахрена советскому рабочему сад, еще бухать там будет.


Да, такой маленький заводик. Это "жилые дома" тоже относились к заводику, ВЫ взяли фото, где не видно, что там происходит у ворот, а вот на парном к нему видно, что из ворот как раз вывозят самолет., Самолеты тогда были небольшие, однако



А вот на этoм фото видно ГДЕ был это заводик - вон его темная труба (что и на Вашем фото) и здание темного же кирпича, весьма небольшое. Последующие здания - это уже советские добавления



Так что сада это заводик никак не учичтожал, на карте 1913 года, что Вы притащили он находится под номером 1 по набережной.
ПОместили же его туда в царское время по двум причинам. Надо быхло срочно переводить производство из Риги (и то двигатели не успели перевести). И надо было место у воды, так как завод изначально специализировался на гидросамолетах, да и доставка осуществлялась тогда во многом по воде или по рельсам. Места же у воды в других промышленных местах были в массе уже заняты другими заводами.


Вы опять путаете все подряд

На карте в вики - Серебряный пруд видно, а Беклешова конечно нет, его же уничтожили при размещении завода Красный Октябрь.

Выглядел Беклешов пруд вот так



А потом на его месте сделали завод.





ВЫ как собачка Павлова реагируете на название. А Вам невдомек что у завода может быть несколько площадок? Зачем Вы Русский Рено сюда тащите?

Вот когда метро провалилось, именно по месту Беклешова сада, то и улица просела Политехническая (бывший Алексеевский), и НПО Аврора здание на одной стороне улицы рухнуло, и корпуса завода покорежило.

Можете не трудиться отвечать, я Вас более читать не буду. Ибо ничего умного от Вас услышать не удалось. Не знаю, это у Вас возрастное или генетическое?
Впрочем, может просто Вам в жизни не повезло родиться и жить в неудачном месте в неудачное время.

Это сочинение на тему "творчества" Маяковского. Класс десятый, примерно. Когда давать тему "Как я провел лето" было уже опасно с точки зрения нравственности и УК.

Не знаток истории СПб, но, ИМХО, никакого Беклешова пруда вообще никогда не существовало. Были пруды Беклешова сада. Не знаю, имели ли они свои названия, тот же Глезеров упоминает отдельно Серебряный пруд и отдельно прудЫ Беклешова сада. Лев Успенский тоже упоминает только Серебряный пруд. Если бы сохранились сведения о Беклешовом пруде, то он не преминул бы его упомянуть.

Кстати, как раз у него упоминается легенда о веселом трактире на берегу Серебряного пруда, посетители которого кидали в пруд серебряные монеты. Но сам Успенский говорит о ней, как историческим анекдоте. По его мнению пруд получил название либо из-за чистой воды, либо из-за серебряных ив, которыми были обсажены берега.

Этот пропагандон явно не в курсе, что самолет "Илья Муромец" строился до 1915-го в РИГЕ, на Русско-Балтийском вагонном заводе. И только с приближением немцев производство перенесли в Тверь, Москву и Петроград.

Товарищчь всю жизнь проработал в "Политпросвете". А на пенсии читал лекции о самом высоком виде любви (к родной партии) в обществе "Знание".

Да, кстати, укажу Вам на Вашу полную запутанность в этом вопросе

Большевики действительно устроили на месте Беклешова Сада завод Красный Октябрь, в 1933-4 годах.

Но не тот Красный Октябрь, о котороом Вы как собачка сразу заслюноточили.
А завод по производству фортепиоано Красный Октябрь (бывший до революции Беккер, к сожалению послереволюционный Красный Октябрь так никогда до славы Беккеровских роялей не поднялся, так и остался чуть выше дровяного уровня).
И фортепианный завод разместил на этой площадке сушуильное производство и механические цеха, плюс медную литейку.

Но чтобы Вас уж окончательно запутать. Фортепианный завод оттуда приказом Совнаркома убрали, а территорию перевели в другой наркомат. До 41 года сделали не очень много, а после войны туда вернули завод из Горького, и он был введен в объединение Красный Октябрь - именно то на которое ВЫ реагировали (тот Русский Рено - Красный Октябрь - завод Климова).
Так этот завод здесь и остался - производил ракетные двигатели, и мех узлы дкля вертолетов (и сейчас так же). Вот он и пострадал от провала метро.

Беклешов пруд это жаргон. Да, это пруды Беклешова Сада.

Успенский упоминает Серебку, да, но также еще и Золотой пруд, о котором по прежнему спорят где именно он был. Но он и не описывал Лесной в деталях, его книга о другом. Причем, когда он ребенком попадал в Лесной его скорее в Беклешов и не водили, так это была не фешенебельная часть