Мир в обмен на Алеппо


 [ Сообщений: 3154 ]  Стрaница Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 158  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1201
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Они начинают, что-то подозревать.

Лондонская INDEPENDENT:

We have to accept that Assad will win in Syria – and the West should be ashamed of how we drew the conflict out

There will be claims, in the aftermath, that the anti-Assad opposition was betrayed by its Western backers, and accusations of 'appeasement' – but the truth is that the opposition to Assad was always too fractious to complete the task it set out to do
Maybe this is just my imagination. But I have the impression that, even as some of the most significant developments since the start of the conflict are gathering pace in Syria, the West in general – but the UK most particularly – is choosing to look the other way.
There are, of course, other headlines jostling for our public and media space, from migration figures through abuse of young footballers to the continuing dramas of Brexit and the transition to a Donald Trump presidency. For the past week, though, what looks very much like the endgame has begun in Aleppo, if not across Syria, and this has been either disregarded or treated with the self-same hand-wringing condemnations as before.
Russia and President Bashar al-Assad are cast as joint villains-in-chief, while heartrending appeals reach us via the miracle of Skype from families without homes, doctors without hospitals, children without food. Ever more despairing pleas from exile groups land in my inbox, calling on the UK or Europe to do something, anything, to rescue their cause.
Here is my question. Given that Syrian government forces, backed by Russian airpower, are currently advancing into rebel-held eastern Aleppo (and it is not clear who these rebels actually are), which is the more humane response? Is it for the US, the EU, the UK – or whoever – to call for a new ceasefire, to promise more weapons, even to dispatch (more) special forces to help those we still like to call “moderate” opposition forces on the ground? Or is it – brutal and heartless though this undoubtedly is – to leave well alone and let the inevitable happen sooner rather than later?
Which response is more likely to curtail the death and destruction? Which is the more likely to save what remains of Syria’s second city and its inhabitants? Which has the better chance of ending Syria’s civil war? Which – Europeans, but also Lebanese, Jordanians and Turks, might ask selfishly – is more likely to stem, or even reverse, the flow of refugees?
The answer should be obvious. Any or all elements of the first option will only prolong Aleppo’s agony. More to the point, it would appear that the United States, if not the EU and the UK, has already chosen the second option, but prefers not to admit it for the time being. As to when the decision was taken? A guess would be that President Obama conceded victory in Syria the moment Hillary Clinton conceded to Donald Trump. Knowing that Trump saw no US interest in the Syria conflict, the outgoing administration may well have decided that Assad was going to prevail and that trying to impede it would only add to the bloodshed.
Arguing continues at the UN Security Council about what, if anything, outside powers can do. But the die has been cast. Regime change – which, despite various twists and turns, essentially remained Western policy – is not going to happen, at least not in the way the US and others had envisaged, and worked for.
Amid the dissension at the Security Council this week, the impassioned appeal made by the UN’s humanitarian affairs chief, Stephen O’Brien, was instructive. He said: "For the sake of humanity we call on – we plead with – the parties and those with influence to do everything in their power to protect civilians and enable access to the besieged part of eastern Aleppo before it becomes one giant graveyard.”
Note: he did not call for a ceasefire (as the UK Foreign Secretary, Boris Johnson, did a couple of days before). He called for the combatants to facilitate access to the besieged part of the city and for those with the power to do so to protect civilians. This sounds a lot less like an attempt to halt the battle and a lot more like a day-after scenario.
And it will be on the victors that responsibility falls for protecting civilians. It was the great failure of the US and the UK in Iraq, and of France and the UK in Libya, that they failed in that prime victor’s responsibility. We will now see whether the Syrian government, with whatever support Russia decides to give, can acquit itself any better. Will its forces – military and civilian – be able to re-establish order and basic services? Will they be able or willing to prevent recriminations? Will victory in Aleppo discourage continued insurrection elsewhere?
Perhaps. But the Syrian government’s recovery of Aleppo will not mean that the civil war is definitively over or that armed attacks will cease. Even if Syria remains a single state, the power of the centre will be a shadow of its former self, and the territory it controls will be diminished; Kurdish forces, in particular, will not want to give up the territory they have gained.
Which should dictate the need for a new settlement – the sort of political settlement that was mooted so many times in what seemed like the endless rounds of talks between the US Secretary of State, John Kerry, and his Russian counterpart, Sergei Lavrov. The tentative outline then was for roundtable talks with a wide range of parties, including Assad, and elections which could lead to a peaceful transition of power or otherwise determine Assad’s future role.
The drawback here was that even the agreement reached by Kerry and Lavrov this past September, which involved other parties, soon came to grief because no one was able to control fully the disparate forces on the ground. Like it or not, a clear victory in Aleppo probably has a better chance of sticking than a brokered deal from which all sides still hope to improve their positions.
There will be claims, in the aftermath, that the anti-Assad opposition was betrayed by its Western backers, as there are already claims that Obama’s failure to enforce his “red line” on chemical weapons, not only gave succour to Assad, but created a vacuum for Russia to fill. And there will be accusations of “appeasement”, with all the 1930s overtones.
A more accurate version might be, however, that the opposition to Assad was always too fractious to complete the task it had taken on, and that the US, UK and others, seduced once again by a persuasive diaspora, should never have lent it even the support they did. And when the question is asked in months to come about responsibility for the catastrophe in Syria, the answer must be that, yes, Assad began it, but we, the West, made the conflict longer, more costly and more complicated than it would otherwise have been.


http://www.independent.co.uk/v oices/syria-bashar-al-assad-pu tin-russia-syrian-forces-alepp o-win-victory-west-should-be-a shamed-a7450336.html

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
В Западной Гуте боевики сдали Сирийской Армии следующее вооружение:

Изображение

:consul:

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63153
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Россия
Боевики в городе Хан аш-Ших в районе Дамаска сдались сирийской армии
Сирийские войска освободили от боевиков город Хан аш-Ших и его окрестности в районе Дамаска, сообщили в пятницу в российском Центре по примирению враждующих сторон

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 615
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
phpBB [media]


неплохой обзор ситуации.

_________________
"Мы унитаз" (С) Утверждение Зеленского в Юрмале. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 11175
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
UkroBeloRUS писал(а):
phpBB [media]


неплохой обзор ситуации.

угу

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77593
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6708 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
:comando

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19586
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Россия
Изображение

После вчерашнего дождичка-паузы, элитные силы Тигров пошли в атаку и уже взяли новые территории остатков восточно-алепского котла.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Там даже не пауза была
Иракские шииты ушли из шейх саеда вчера ночью
Остается признать
Кроме тайгер форсе, соколов пустыни и примкнувшей к ней хезболлы
Ассаду рассчитывать собственно говоря не на кого
По крайней мере в таких операциях которые идут в Алеппо сейчас
О каком альбабе может идти речь ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
А да
Ребелы в Алеппо объявили всеобщую и поголовную мобилизацию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
Боян писал(а):
После вчерашнего дождичка-паузы, элитные силы Тигров пошли в атаку и уже взяли новые территории остатков восточно-алепского котла.


Филипп Масловский ‏
САА отбила ещё два квартала Алеппо. В западных СМИ количество клоунов и девочек-блогеров в больницах ан-Нусры и аз-Зинки достигло максимума.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Походу наши опять в Алеппо дурачками хотят стать (или троллят мериканцев)...

уходящая администрация Обамы, которая всё силы положила в последние годы чтобы нанеси вред России как можно больше, и до этого отказывающаяся "сотрудничать" по Алеппо - выдвинула сегодня предложение. :rzach:

Конечно, даже идиотам понятно, что вся затея сегодняшняя мериканская по Алеппо - не дать войскам Асада освободить город до Нового года и потянуть время.

зеленые басмачи удирают из всех районов Алеппо быстрее, чем рисуются ежедневные карты.

Вот новость сама
Лавров рассказал о переломном предложении Керри по Алеппо
https://www.gazeta.ru/army/new ... shtml

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Михеич писал(а):
А да
Ребелы в Алеппо объявили всеобщую и поголовную мобилизацию

в окруженных населенных пунктах всеобщая мобилизация в современной истории - не приводила к тому, что населенный пункт удавалось отстоять.

Карта меняется каждый час.
Изображение

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"


Последний раз редактировалось Dmtr 03.12.16, 19:08, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Там вообще то речь идет о выводе всех боевиков из восточного Алеппо
походу это и произойдет в ближайшее время
Лучче бы конечно всех их там зарыть

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
Михеич писал(а):
А да
Ребелы в Алеппо объявили всеобщую и поголовную мобилизацию

в окруженных населенных пунктах всеобщая мобилизация в современной истории - не приводила к тому, что населенный пункт удавалось отстоять.
Это все от отчаяния ..Похоже ситуация у них кошмарная совсем

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Михеич писал(а):
Dmtr писал(а):
Михеич писал(а):
А да
Ребелы в Алеппо объявили всеобщую и поголовную мобилизацию

в окруженных населенных пунктах всеобщая мобилизация в современной истории - не приводила к тому, что населенный пункт удавалось отстоять.
Это все от отчаяния ..Похоже ситуация у них кошмарная совсем

Да, вот сегодня Керри и сделал "предложение" Лаврову по Алеппо.
Иначе через неделю всё Алеппо будет освобождено от мериканских "любимчиков".

Лавров уже в понедельник собрался ехать в Женеву совещаться- соглашаться.

Если Кремль согласиться - то ЛОХ - это их образ жизни.
********************

Между тем вот интересная карта.

Синий цвет - освобождено за последнюю неделю.
Изображение

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Российские саперы направляются в Алеппо

много снимков
https://southfront.org/russian ... ideo/
Изображение
Изображение

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Успокойтесь
Судьба востока алепо решена. Это все понимают ,Керри в том числе
Им просто надо принять участие в завершающем акте и спасти лицо насколько возможно
Дипломатия уса просто жалкая..Господя когда такое было

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Михеич писал(а):
Дипломатия уса просто жалкая..Господя когда такое было

согласен... это какойтопозор! :zed:

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30028
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7412 раз.
Поблагодарили: 1310 раз.
Россия
А мне приятно смотреть на эту пиндоистерику, а как дысали еще месяц назад, Чуркину и Лаврову по прянику.... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Керри передал предложения по Алеппо в русле подходов РФ

МОСКВА, 3 дек — РИА Новости. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что американский госсекретарь Джон Керри в пятницу передал ему предложения США по Алеппо в русле подходов, которые отстаивает Россия.

Российский министр отметил, что до вчерашнего дня, пятницы, переговоры между Россией и США по Сирии упирались в "стремление американской стороны продвинуть в эти доверенности такие положения, которые выводили бы из-под удара "Джебхат ан-Нусру", которая верховодит боевиками в оставшейся не освобожденной части восточного Алеппо".

"Однако вчера Джон Керри на нашей с ним встрече в Риме передал американские предложения, которые идут в русле подходов, давно отстаивающихся российскими экспертами на переговорах с американцами", — сказал Лавров на пресс-конференции в Москве.

https://ria.ru/syria/20161203/ ... .html

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 [ Сообщений: 3154 ]  Стрaница Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 158  След.




[ Time : 0.574s | 18 Queries | GZIP : Off ]