Квантовая физика доказала, что объективной реальности не существует


 [ Сообщений: 225 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Я знаю только то, что нихуЯ не знаю. Это истина.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Ни философия, ни математика, к гуманитариям никаким боком,

Ну да, ну да......прям никаким? :smoke да и хотел бы спросить, что даже часть объективной реальности, материальной либо нематериальной, известной вам вы не можете проверить? :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
antisaks писал(а):
Ну да, ну да......прям никаким?


Никаким, само слово гуманитарий имеет корень - человек, для математики и философии, человек не является предметом изучения.
antisaks писал(а):
:smoke да и хотел бы спросить, что даже часть объективной реальности, материальной либо нематериальной, известной вам вы не можете проверить? :vata

Мир вне моих ощущений мне не дан, :pardon: а они могут ошибаться. :scratch:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
antisaks писал(а):
Ну да, ну да......прям никаким?


Никаким, само слово гуманитарий имеет корень - человек, для математики и философии, человек не является предметом изучения.
antisaks писал(а):
:smoke да и хотел бы спросить, что даже часть объективной реальности, материальной либо нематериальной, известной вам вы не можете проверить? :vata

Мир вне моих ощущений мне не дан, :pardon: а они могут ошибаться. :scratch:
Сам придумал голова или как? Что такое логика знаешь? Она наверное так же к гуманитариям никаким боком? :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
antisaks писал(а):
Сам придумал голова или как?

Конечно не сам, это Ленин сказал. :rzach:

Объективная реальность, данная нам в ощущении Из работы «Материализм и эмпириокритицизм» (1909) В. И. Ленина

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
antisaks писал(а):
Сам придумал голова или как?

Конечно не сам, это Ленин сказал. :rzach:

Объективная реальность, данная нам в ощущении Из работы «Материализм и эмпириокритицизм» (1909) В. И. Ленина
Вертлявый, молодца, типа не понял, про что я спросил....ладно, может расскажешь нам, как никаким боком к философии гуманитарные науки социология, политология, логика, психология....? Да и зачем ленинское определение материи подрезал? Типа хахлик хитровыеженный.. :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
antisaks писал(а):
Вертлявый, молодца, типа не понял, про что я спросил....

Мил человек, если у тебя есть доказательства представленные вне твоих ощущений, то вынь и положь их, а не юли. Только учти, что данные любых приборов, даны только через твое зрение, обоняние, ощущение, осязание, и на 100% не могут быть объективны, вдруг твои глаза врут? Да и логика тоже ничего не доказывает, любой придуманный мир логичен, бо задуман так создателем, однако это не делает его реальным. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
antisaks писал(а):
Вертлявый, молодца, типа не понял, про что я спросил....

Мил человек, если у тебя есть доказательства представленные вне твоих ощущений, то вынь и положь их, а не юли. Только учти, что данные любых приборов, даны только через твое зрение, обоняние, ощущение, осязание, и на 100% не могут быть объективны, вдруг твои глаза врут? Да и логика тоже ничего не доказывает, любой придуманный мир логичен, бо задуман так создателем, однако это не делает его реальным. :)
Ты идиот, , там между ощущаемыми тобой двумя запятыми, я привел и выложил тебе доказательства, извини если они и вне твоих ощущений...... :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Ребята, на мой взгляд, многие из вас злоупотребляют философскими терминами. Знание терминов и определений в данном случае- это не знание, это ярлыки, которые ваш мозг развесил на то, что не в силах осознать. Во всем, что касается бесконечности, мозг бессилен. Здесь должно работать чувство, ощущение, интуиция.
Вообще, проблема высоких материй в том, что знание нельзя передать. Нет и не может быть такой книжки, прочитав которую, можно узнать что-то настоящее. Один мозг не сможет выразить, а другой мозг понять. Это из другой области. Человек - это не просто разум. Разум возвеличили, а зря. Разум- это западный путь, самый простой и примитивный. Он отсекает 99.99999% человеческого восприятия мира. Самоограничение. Примитивизм. Причем, воинствующий.
Мир наш громаден, велик, непознаваем. А мы, доходяги со жменькой клеток в черепушке, уверены, что можем узнать все его тайны. Ну разве это не глупость?
Мы, которые не способны даже контролировать собственное мышление, думая о чем-то всего минуту, не отвлекаясь ни на что. Не блуждая мыслями. Мы, которые настолько механистичны, что не способны прожить день, ОСОЗНАВАЯ. Попробуйте, удивитесь. Главное- не обманывать себя. Вначале мы собираемся жить сознательно, потом забываем и впадаем в спячку, делая при этом работу, куда-то переезжая, справляя нужду, сморкаясь и прочее. Мы механистичны, мы как пчелы, что таскают пыльцу,следуя программе. Но это не мешает нам изображать из себя, нуля без палочки, царя природы.
Не существует способа ПОНЯТЬ окружающий мир. Понималка слишком маленькая. Мы можем только ПОЧУВСТВОВАТЬ, да и то крайне редко. По сути, наша жизнь ничтожна. Запутавшись в словах и определениях, мы не видим ничего. Механистично думаем, как стать круче, потом как соблазнить подходящую особь для размножения, пыжимся друг перед другом, а потом наша нелепая жизнь заканчивается. А чем мы лучше и сознательное муравья, толкающего перед собой никчемную сорину? Сцуко, цари природы, философы сраные, атеисты и прочие похуисты. Нам пох, что вокруг нас бесконечность. Нас волнует крутизна, пиписька, потом пенсия. Все. Жизнь царя природы, познавшего мир. Занавес.
Фигасе написал, аж сам удивился ;)

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Seaman писал(а):
Ребята, на мой взгляд, многие из вас злоупотребляют философскими терминами. Знание терминов и определений в данном случае- это не знание, это ярлыки, которые ваш мозг развесил на то, что не в силах осознать. Во всем, что касается бесконечности, мозг бессилен. Здесь должно работать чувство, ощущение, интуиция.
Вообще, проблема высоких материй в том, что знание нельзя передать. Нет и не может быть такой книжки, прочитав которую, можно узнать что-то настоящее. Один мозг не сможет выразить, а другой мозг понять. Это из другой области. Человек - это не просто разум. Разум возвеличили, а зря. Разум- это западный путь, самый простой и примитивный. Он отсекает 99.99999% человеческого восприятия мира. Самоограничение. Примитивизм. Причем, воинствующий.
Мир наш громаден, велик, непознаваем. А мы, доходяги со жменькой клеток в черепушке, уверены, что можем узнать все его тайны. Ну разве это не глупость?
Мы, которые не способны даже контролировать собственное мышление, думая о чем-то всего минуту, не отвлекаясь ни на что. Не блуждая мыслями. Мы, которые настолько механистичны, что не способны прожить день, ОСОЗНАВАЯ. Попробуйте, удивитесь. Главное- не обманывать себя. Вначале мы собираемся жить сознательно, потом забываем и впадаем в спячку, делая при этом работу, куда-то переезжая, справляя нужду, сморкаясь и прочее. Мы механистичны, мы как пчелы, что таскают пыльцу,следуя программе. Но это не мешает нам изображать из себя, нуля без палочки, царя природы.
Не существует способа ПОНЯТЬ окружающий мир. Понималка слишком маленькая. Мы можем только ПОЧУВСТВОВАТЬ, да и то крайне редко. По сути, наша жизнь ничтожна. Запутавшись в словах и определениях, мы не видим ничего. Механистично думаем, как стать круче, потом как соблазнить подходящую особь для размножения, пыжимся друг перед другом, а потом наша нелепая жизнь заканчивается. А чем мы лучше и сознательное муравья, толкающего перед собой никчемную сорину? Сцуко, цари природы, философы сраные, атеисты и прочие похуисты. Нам пох, что вокруг нас бесконечность. Нас волнует крутизна, пиписька, потом пенсия. Все. Жизнь царя природы, познавшего мир. Занавес.
Фигасе написал, аж сам удивился ;)
Да вопрос совсем в другом, причем тут термины и ярлыки, можно и простыми словами, тут некоторые доказывают, что реальный мир существует только в сознании человека и определяется только органами его чувств, а вот на вопрос если человек лишится этих ощущений, ну например он умрет, что реальный мир прекратит свое существование? Никак не хотят отвечать...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Seaman, частично правильно, частично нет. На самом деле мы движемся не по пути развития индивидуального сознания (хотя, на самом деле, каждый мозг пока еще крайне далек от использования по максимуму), а по пути сознания коллективного. Современный человек становится крайне зависим от от социума. Почему? Потому, что наше развитие идет по пути развития КОЛЛЕКТИВНОГО разума. Мы все время приближаемся к созданию общего сознания, где каждый отдельный индивидуум становится лишь только его ячейкой. А вот этот коллективный разум уже имеет гораздо большие возможности в РЕАЛЬНОМ восприятии окружающего мира.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Seaman, частично правильно, частично нет. На самом деле мы движемся не по пути развития индивидуального сознания (хотя, на самом деле, каждый мозг пока еще крайне далек от использования по максимуму), а по пути сознания коллективного. Современный человек становится крайне зависим от от социума. Почему? Потому, что наше развитие идет по пути развития КОЛЛЕКТИВНОГО разума. Мы все время приближаемся к созданию общего сознания, где каждый отдельный индивидуум становится лишь только его ячейкой. А вот этот коллективный разум уже имеет гораздо большие возможности в РЕАЛЬНОМ восприятии окружающего мира.
То есть, мы пытаемся догнать пчел и муравьев?

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Seaman писал(а):
То есть, мы пытаемся догнать пчел и муравьев?
Ульи и муравейники все вместе не сравнятся даже с одним человеческим мозгом. А вот уже отдельное государство, это вполне самостоятельное коллективное сознание, способное к индивидуальному существованию. Пока эти сознания еще примитивны. Но, вполне жизнеспособны.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
antisaks
Цитата:
Seaman писал(а):
Ребята, на мой взгляд, многие из вас злоупотребляют философскими терминами. Знание терминов и определений в данном случае- это не знание, это ярлыки, которые ваш мозг развесил на то, что не в силах осознать. Во всем, что касается бесконечности, мозг бессилен. Здесь должно работать чувство, ощущение, интуиция.
Вообще, проблема высоких материй в том, что знание нельзя передать. Нет и не может быть такой книжки, прочитав которую, можно узнать что-то настоящее. Один мозг не сможет выразить, а другой мозг понять. Это из другой области. Человек - это не просто разум. Разум возвеличили, а зря. Разум- это западный путь, самый простой и примитивный. Он отсекает 99.99999% человеческого восприятия мира. Самоограничение. Примитивизм. Причем, воинствующий.
Мир наш громаден, велик, непознаваем. А мы, доходяги со жменькой клеток в черепушке, уверены, что можем узнать все его тайны. Ну разве это не глупость?
Мы, которые не способны даже контролировать собственное мышление, думая о чем-то всего минуту, не отвлекаясь ни на что. Не блуждая мыслями. Мы, которые настолько механистичны, что не способны прожить день, ОСОЗНАВАЯ. Попробуйте, удивитесь. Главное- не обманывать себя. Вначале мы собираемся жить сознательно, потом забываем и впадаем в спячку, делая при этом работу, куда-то переезжая, справляя нужду, сморкаясь и прочее. Мы механистичны, мы как пчелы, что таскают пыльцу,следуя программе. Но это не мешает нам изображать из себя, нуля без палочки, царя природы.
Не существует способа ПОНЯТЬ окружающий мир. Понималка слишком маленькая. Мы можем только ПОЧУВСТВОВАТЬ, да и то крайне редко. По сути, наша жизнь ничтожна. Запутавшись в словах и определениях, мы не видим ничего. Механистично думаем, как стать круче, потом как соблазнить подходящую особь для размножения, пыжимся друг перед другом, а потом наша нелепая жизнь заканчивается. А чем мы лучше и сознательное муравья, толкающего перед собой никчемную сорину? Сцуко, цари природы, философы сраные, атеисты и прочие похуисты. Нам пох, что вокруг нас бесконечность. Нас волнует крутизна, пиписька, потом пенсия. Все. Жизнь царя природы, познавшего мир. Занавес.
Фигасе написал, аж сам удивился ;)
Да вопрос совсем в другом, причем тут термины и ярлыки, можно и простыми словами, тут некоторые доказывают, что реальный мир существует только в сознании человека и определяется только органами его чувств, а вот на вопрос если человек лишится этих ощущений, ну например он умрет, что реальный мир прекратит свое существование? Никак не хотят отвечать...

Смотря что считать реальным. Реальный мир конкретного человека, заканчивается его смертью. С ней исчезает его реальный мир. Все, нет его! И никогда больше не будет. Будут другие реальные миры. И тоже исчезнут. По настоящему реальный мир- это набор кубиков, из которых каждый строит свой "реальный" мир.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Seaman писал(а):
То есть, мы пытаемся догнать пчел и муравьев?
Ульи и муравейники все вместе не сравнятся даже с одним человеческим мозгом. А вот уже отдельное государство, это вполне самостоятельное коллективное сознание, способное к индивидуальному существованию. Пока эти сознания еще примитивны. Но, вполне жизнеспособны.
Мало того, это коллективное сознание еще значительно эффективнее изменяет объективную реальность под свои потребности...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
antisaks писал(а):
Мало того, это коллективное сознание еще значительно эффективнее изменяет объективную реальность под свои потребности...
ничего оно не меняет. Просто эффективнее находит пути использования этой самой объективной реальности.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Seaman писал(а):
antisaks
Цитата:
Seaman писал(а):
Ребята, на мой взгляд, многие из вас злоупотребляют философскими терминами. Знание терминов и определений в данном случае- это не знание, это ярлыки, которые ваш мозг развесил на то, что не в силах осознать. Во всем, что касается бесконечности, мозг бессилен. Здесь должно работать чувство, ощущение, интуиция.
Вообще, проблема высоких материй в том, что знание нельзя передать. Нет и не может быть такой книжки, прочитав которую, можно узнать что-то настоящее. Один мозг не сможет выразить, а другой мозг понять. Это из другой области. Человек - это не просто разум. Разум возвеличили, а зря. Разум- это западный путь, самый простой и примитивный. Он отсекает 99.99999% человеческого восприятия мира. Самоограничение. Примитивизм. Причем, воинствующий.
Мир наш громаден, велик, непознаваем. А мы, доходяги со жменькой клеток в черепушке, уверены, что можем узнать все его тайны. Ну разве это не глупость?
Мы, которые не способны даже контролировать собственное мышление, думая о чем-то всего минуту, не отвлекаясь ни на что. Не блуждая мыслями. Мы, которые настолько механистичны, что не способны прожить день, ОСОЗНАВАЯ. Попробуйте, удивитесь. Главное- не обманывать себя. Вначале мы собираемся жить сознательно, потом забываем и впадаем в спячку, делая при этом работу, куда-то переезжая, справляя нужду, сморкаясь и прочее. Мы механистичны, мы как пчелы, что таскают пыльцу,следуя программе. Но это не мешает нам изображать из себя, нуля без палочки, царя природы.
Не существует способа ПОНЯТЬ окружающий мир. Понималка слишком маленькая. Мы можем только ПОЧУВСТВОВАТЬ, да и то крайне редко. По сути, наша жизнь ничтожна. Запутавшись в словах и определениях, мы не видим ничего. Механистично думаем, как стать круче, потом как соблазнить подходящую особь для размножения, пыжимся друг перед другом, а потом наша нелепая жизнь заканчивается. А чем мы лучше и сознательное муравья, толкающего перед собой никчемную сорину? Сцуко, цари природы, философы сраные, атеисты и прочие похуисты. Нам пох, что вокруг нас бесконечность. Нас волнует крутизна, пиписька, потом пенсия. Все. Жизнь царя природы, познавшего мир. Занавес.
Фигасе написал, аж сам удивился ;)
Да вопрос совсем в другом, причем тут термины и ярлыки, можно и простыми словами, тут некоторые доказывают, что реальный мир существует только в сознании человека и определяется только органами его чувств, а вот на вопрос если человек лишится этих ощущений, ну например он умрет, что реальный мир прекратит свое существование? Никак не хотят отвечать...

Смотря что считать реальным. Реальный мир конкретного человека, заканчивается его смертью. С ней исчезает его реальный мир. Все, нет его! И никогда больше не будет. Будут другие реальные миры. И тоже исчезнут. По настоящему реальный мир- это набор кубиков, из которых каждый строит свой "реальный" мир.
Что такое реальный мир конкретного человека? Наверняка это всего лишь субъективное восприятие этим индивидом объективного мира, а вовсе не какая то другая объективная реальность....

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Seaman писал(а):
То есть, мы пытаемся догнать пчел и муравьев?
Ульи и муравейники все вместе не сравнятся даже с одним человеческим мозгом. А вот уже отдельное государство, это вполне самостоятельное коллективное сознание, способное к индивидуальному существованию. Пока эти сознания еще примитивны. Но, вполне жизнеспособны.
Не сравнятся. Но именно у них отсутствует индивидуум, а есть коллективный разум. Кто бы мне объяснил, как это работает? Но работает, факт. Матка у пчел не командует, если она не сеет, пчелы ее заставят кинуть яйца в новые маточники, а потом завалят. У пчел тоже разума нет. Но как же возникает слаженное действие? Вот косяк рыб. Они ВСЕ менЯют направление движения мгновенно. Не первая рыба, потом все, а именно мгновенно. Коллективный разум. Что это? Это ведь не серые клетки мозга, этого разума нет в материальном мире. Гены думать не умеют. Так что же это за хрень такая?

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Seaman, частично правильно, частично нет. На самом деле мы движемся не по пути развития индивидуального сознания (хотя, на самом деле, каждый мозг пока еще крайне далек от использования по максимуму), а по пути сознания коллективного. Современный человек становится крайне зависим от от социума. Почему? Потому, что наше развитие идет по пути развития КОЛЛЕКТИВНОГО разума. Мы все время приближаемся к созданию общего сознания, где каждый отдельный индивидуум становится лишь только его ячейкой. А вот этот коллективный разум уже имеет гораздо большие возможности в РЕАЛЬНОМ восприятии окружающего мира.
Поправка только в одном не движемся а именно этим и отличаемся от остального живого мира. Человек разумный это и есть человек, обладающий со-знанием. Общего сознания быть не может по определения так оно возможно только между равными те этносами а вот коллективное бессознательное и есть этнос как общая часть алгоритма мироощущения и поведения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
antisaks писал(а):
Наверняка это всего лишь субъективное восприятие этим индивидом объективного мира, а вовсе не какая то другая объективная реальность....
Субъективное восприятие все равно дает некое представление об объективной реальности. Просто преломленное. Но, если находить поправки к этому преломлению, то восприятие приближается к объективному. Нахождение этих поправок происходит постоянно. Это называется развитием науки.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 [ Сообщений: 225 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.




[ Time : 0.207s | 18 Queries | GZIP : Off ]