Все форумы ForUA » Политика и экономика

Кровавая ложь т.н. «русской весны». Русские и русскоговорящие Украины - как заложники политики РФ на Украине.


 Страница 10 из 24
  [ Сообщений: 463 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 24  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103812
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 1590 раз.
Nickey писал(а):
Демонтаж украины должен продолжаться. Любыми способами.
Да, для этого богоугодного дела почти все средства хороши..

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103812
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 1590 раз.
Добавлю для Шамана-самозванца: жизнь окраинца я оцениваю ниже, чем любого бедуина...

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Redoutable
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
:smoke У Укры есть шанс только если ненавистный российский режим рухнет. При других раскладах Укре в среднесрочной перспективе - пипец. (10 лет)
Кстати, здесь уместно обсудить что будет с Укрой.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103812
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 1590 раз.
Redoutable писал(а):
:smoke Кстати, у Укры есть шанс только если ненавистный российский режим рухнет. При других раскладах Укре в среднесрочной перспективе - пипец. (10 лет)
Кстати, здесь уместно обсудить что будет с Укрой.
Я более оптимистичен - укра рухнет еще при Путине..

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
everfunk
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29617
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
schaman
Цитата:
everfunk писал(а):
schaman, как вы считаете кому выгодно противостояние, или ещё лучше горячая фаза войны между Россией и Украиной?

Я не думаю что кому-либо выгодна горячая война между РФ и Украиной. А вот холодная - да. И в первую очередь РФ. Т.к. у нее не осталось никаких форм влияния на Украину, кроме как через два анклава, которые она же для удобства и не признает. Но это все итоги такой внешней политики РФ по отношению к Украине, которая проводилась на протяжении двух десятилетий.

пы.сы. Когда говорят о выгоде горячей войны между РФ и Украиной для коллективного Запада, это просто не серьезно. Нет, отдельные ястребы конечно могут к этому подталкивать и бить в барабаны, но вот те кто у руля реальной власти - однозначно нет. Аргументы? Никому не выгодно, чтобы вторая по мощи ядерная держава начала всерьез стрелять. Этот конфликт может тогда плавно скатиться в вооруженное противостояние коллективного Запада и РФ. А там и до обмена ударами ЯО не далеко. Вы хотите умирать? Конечно нет. А с чего вы взяли, что на коллективном Западе кто-то спит и видит, чтобы взять и умереть в ядерном пожаре?

Конфликтующие Россия и Украина теряют рынки сбыта товаров друг друга. Кому выгодно заолнение их рынков?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88449
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 2676 раз.
СССР
everfunk писал(а):
schaman
Цитата:
everfunk писал(а):
schaman, как вы считаете кому выгодно противостояние, или ещё лучше горячая фаза войны между Россией и Украиной?

Я не думаю что кому-либо выгодна горячая война между РФ и Украиной. А вот холодная - да. И в первую очередь РФ. Т.к. у нее не осталось никаких форм влияния на Украину, кроме как через два анклава, которые она же для удобства и не признает. Но это все итоги такой внешней политики РФ по отношению к Украине, которая проводилась на протяжении двух десятилетий.

пы.сы. Когда говорят о выгоде горячей войны между РФ и Украиной для коллективного Запада, это просто не серьезно. Нет, отдельные ястребы конечно могут к этому подталкивать и бить в барабаны, но вот те кто у руля реальной власти - однозначно нет. Аргументы? Никому не выгодно, чтобы вторая по мощи ядерная держава начала всерьез стрелять. Этот конфликт может тогда плавно скатиться в вооруженное противостояние коллективного Запада и РФ. А там и до обмена ударами ЯО не далеко. Вы хотите умирать? Конечно нет. А с чего вы взяли, что на коллективном Западе кто-то спит и видит, чтобы взять и умереть в ядерном пожаре?

Конфликтующие Россия и Украина теряют рынки сбыта товаров друг друга. Кому выгодно заолнение их рынков?

А что каклы могут на предложить то? Польское сало?

_________________
Изображение
   
  
    
Redoutable
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
:smoke Один из наиболее вероятных сценариев - Укра будет скукоживаться как шагреньевая кожа.
Основные факторы:
- депопуляция
- деиндустриализация
- банкротство финансовой системы
- труба


Последний раз редактировалось Redoutable 11.07.18, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
ILPetr
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21488
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Россия
schaman писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
schaman писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Если совсем упрощенно, то "нет главы государства, то и нет самого государства"..

Не верный тезис. Потому что был Янукович. Он никуда не делся и был в это время в Ростове. Так что и де факто и де юре у Украины был президент.
Которого НЕЗАКОННО отстранила от власти Верховная Рада, что повлекло за собой и делегитимизацию самой Верховной Рады.
Если смотреть вообще совершенно формально, то только после перевыборов депутатов Верховной Рады Украина станет обладать всеми необходимыми властными атрибутами государства.

Вы то пишете о главе государства, а теперь вот о Верховной Раде. Но если даже и о ней, то и она оставалась с прежним составом до перевыборов на месте и никуда не делась. Так что все ваши аргументы про нелегитимность - слишком поверхностны и отметаются сразу же, если только копнуть чуть-чуть в глубь.
Пы. сы. Руководство РФ само попало в ловушку с этой легитимностью. Так что рос СМИ пришлось отдуваться за него, чтобы не задавались не правильными вопросами. Но это совсем другая история...
Никто и ничто не существует само по себе (кроме глупости).

Руководству РФ пофиг. Как и росс СМИ. И росснароду.
   
  
    
schaman
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7697
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Кот_Инвойс писал(а):
Да наплевать мне на твои оценки, - ни читать лекцию по основам государства и права, ни пытаться тебя переубедить я не буду по причине того, что ценность твоего "мнения" - ноль, поскольку ни на что в реальной жизни не влияют..


Ну вот и славно. Коллега, неужели вы всерьез считаете, что я могу прислушаться к мнению человека у которого в связи с расценками в каждом посту всего три строчки, две из которых содержат или нецензурную ругань, или разглагольствования о гомосексуализме? И который сидит на десятке форумах одновременно от тоски и безденежья.
Вы просто интересны как предмет исследования взглядов более чем почтенного возраста "патриота" на довольствии. Не больше, хе-хе...

_________________
Чума на оба ваши дома...
   
  
    
Опасный
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 02.06.2018
Сообщения: 1736
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Россия и ее граждане привержены традиционным ценностям, в которых, в частности, установлен приоритет гражданства (подданства) над национальностью (этничностью)
Об это постоянно заявляется вслух.
Если этого кто-то не расслышал, и не знает, что такое "традиционные ценности", то это проблема явно не России и россиян.
Традиционно для россиян-это предательство. За 20 век они жили в 3 разных государствах на одной территории. Но, предательство режет слух. Поэтому, они извращаются чтобы это оправдать.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103812
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 1590 раз.
Опасный писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Россия и ее граждане привержены традиционным ценностям, в которых, в частности, установлен приоритет гражданства (подданства) над национальностью (этничностью)
Об это постоянно заявляется вслух.
Если этого кто-то не расслышал, и не знает, что такое "традиционные ценности", то это проблема явно не России и россиян.
Традиционно для россиян-это предательство. За 20 век они жили в 3 разных государствах на одной территории. Но, предательство режет слух. Поэтому, они извращаются чтобы это оправдать.
А что ж ты, какел, в Россию-то лезешь, тут же такие мерзкие русские?! :rzach: :rzach:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Nickey писал(а):
Демонтаж украины должен продолжаться. Любыми способами.

Ну, посмотрев на судьбу Донбасса, все остальные как раз и не захотят отделяться.

Кому это надо - годами сидеть в никем не признанном осколке территории, под артобстрелами и в блокаде? Уж лучше жить на Украине.

Так что тут как раз скорее все наоборот - пример Донбасса лишь укрепил Украину.

Путин - лучший друг, своих киевских друзей и партнеров.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Redoutable
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Игорь писал(а):
...
Путин - лучший друг, своих киевских друзей и партнеров.
:smoke У Вовы - Труба и треть бюджета на ней.
Тут по пенсионному возрасту то вселенский вой. А если на 30 % гикнутся доходы бюджета электорат заскачет.
   
  
    
schaman
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7697
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
everfunk писал(а):
schaman
Цитата:
everfunk писал(а):
schaman, как вы считаете кому выгодно противостояние, или ещё лучше горячая фаза войны между Россией и Украиной?

Я не думаю что кому-либо выгодна горячая война между РФ и Украиной. А вот холодная - да. И в первую очередь РФ. Т.к. у нее не осталось никаких форм влияния на Украину, кроме как через два анклава, которые она же для удобства и не признает. Но это все итоги такой внешней политики РФ по отношению к Украине, которая проводилась на протяжении двух десятилетий.

пы.сы. Когда говорят о выгоде горячей войны между РФ и Украиной для коллективного Запада, это просто не серьезно. Нет, отдельные ястребы конечно могут к этому подталкивать и бить в барабаны, но вот те кто у руля реальной власти - однозначно нет. Аргументы? Никому не выгодно, чтобы вторая по мощи ядерная держава начала всерьез стрелять. Этот конфликт может тогда плавно скатиться в вооруженное противостояние коллективного Запада и РФ. А там и до обмена ударами ЯО не далеко. Вы хотите умирать? Конечно нет. А с чего вы взяли, что на коллективном Западе кто-то спит и видит, чтобы взять и умереть в ядерном пожаре?

Конфликтующие Россия и Украина теряют рынки сбыта товаров друг друга. Кому выгодно заолнение их рынков?

Коллективному Западу однозначно выгодно заполнение рынка своими товарами Украины, пусть это даже товары низкой ценовой стоимости. На Западе давно отработан механизм получения прибыли из продажи таких товаров. Выручка за них давно уже стала на порядки выше, чем выданные кредиты. Даже энергоносители теперь РФ вынуждена продавать на Украину через Запад, теряя тем самым возможность влиять на политику Украины даже в этом вопросе.
Мое личное мнение - Украина как возможный союзник или как государство идущее в фарватере политики РФ, для РФ даже на долгосрочный период потеряна. Кровь она не водица. И она действительно пролилась. А вопли т.н. "патриотов", мол и не очень-то хотелось, что мол сами приползут - это какие-то детские эмоции. Скорее - это от бессилия и невозможности все переиграть. Никто Украину с орбиты Запада отпускать не будет. Ее не затем забирали. Там и геополитическое положение, и прибыль, о которой я говорил выше. Много еще чего...

_________________
Чума на оба ваши дома...


Последний раз редактировалось schaman 11.07.18, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103812
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 1590 раз.
schaman писал(а):
everfunk писал(а):
schaman
Цитата:
everfunk писал(а):
schaman, как вы считаете кому выгодно противостояние, или ещё лучше горячая фаза войны между Россией и Украиной?

Я не думаю что кому-либо выгодна горячая война между РФ и Украиной. А вот холодная - да. И в первую очередь РФ. Т.к. у нее не осталось никаких форм влияния на Украину, кроме как через два анклава, которые она же для удобства и не признает. Но это все итоги такой внешней политики РФ по отношению к Украине, которая проводилась на протяжении двух десятилетий.

пы.сы. Когда говорят о выгоде горячей войны между РФ и Украиной для коллективного Запада, это просто не серьезно. Нет, отдельные ястребы конечно могут к этому подталкивать и бить в барабаны, но вот те кто у руля реальной власти - однозначно нет. Аргументы? Никому не выгодно, чтобы вторая по мощи ядерная держава начала всерьез стрелять. Этот конфликт может тогда плавно скатиться в вооруженное противостояние коллективного Запада и РФ. А там и до обмена ударами ЯО не далеко. Вы хотите умирать? Конечно нет. А с чего вы взяли, что на коллективном Западе кто-то спит и видит, чтобы взять и умереть в ядерном пожаре?

Конфликтующие Россия и Украина теряют рынки сбыта товаров друг друга. Кому выгодно заолнение их рынков?

Коллективному Западу однозначно выгодно заполнение рынка своими товарами Украину, пусть это даже товары низкой ценовой стоимости. На Западе давно отработан механизм получения прибыли из продажи таких товаров. Выручка за них давно уже стала на порядки выше, чем выданные кредиты. Даже энергоносители теперь РФ вынуждена продавать на Украину через Запад, теряя тем самым возможность влиять на политику Украины даже в этом вопросе.
Успокойся, мы тебе верим!

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Redoutable
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Не, коллективному Западу Укра интересна как геополитический плацдарм против России. Как рынок сбыта Укра и Россия давно там (с 90-х). Спасибо Гайдару и еже с ним.
   
  
    
everfunk
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29617
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
schaman писал(а):
everfunk писал(а):
schaman
Цитата:
everfunk писал(а):
schaman, как вы считаете кому выгодно противостояние, или ещё лучше горячая фаза войны между Россией и Украиной?

Я не думаю что кому-либо выгодна горячая война между РФ и Украиной. А вот холодная - да. И в первую очередь РФ. Т.к. у нее не осталось никаких форм влияния на Украину, кроме как через два анклава, которые она же для удобства и не признает. Но это все итоги такой внешней политики РФ по отношению к Украине, которая проводилась на протяжении двух десятилетий.

пы.сы. Когда говорят о выгоде горячей войны между РФ и Украиной для коллективного Запада, это просто не серьезно. Нет, отдельные ястребы конечно могут к этому подталкивать и бить в барабаны, но вот те кто у руля реальной власти - однозначно нет. Аргументы? Никому не выгодно, чтобы вторая по мощи ядерная держава начала всерьез стрелять. Этот конфликт может тогда плавно скатиться в вооруженное противостояние коллективного Запада и РФ. А там и до обмена ударами ЯО не далеко. Вы хотите умирать? Конечно нет. А с чего вы взяли, что на коллективном Западе кто-то спит и видит, чтобы взять и умереть в ядерном пожаре?

Конфликтующие Россия и Украина теряют рынки сбыта товаров друг друга. Кому выгодно заолнение их рынков?

Коллективному Западу однозначно выгодно заполнение рынка своими товарами Украину, пусть это даже товары низкой ценовой стоимости. На Западе давно отработан механизм получения прибыли из продажи таких товаров. Выручка за них давно уже стала на порядки выше, чем выданные кредиты. Даже энергоносители теперь РФ вынуждена продавать на Украину через Запад, теряя тем самым возможность влиять на политику Украины даже в этом вопросе.
Мое личное мнение - Украина как возможный союзник или как государство идущее в фарватере политики РФ, для РФ даже на долгосрочный период потеряна. Кровь она не водица. И она действительно пролилась. А вопли т.н. "патриотов", мол и не очень-то хотелось, что мол сами приползут - это какие-то детские эмоции. Скорее - это от бессилия и невозможности все переиграть. Никто Украину с орбиты Запада отпускать не будет. Ее не затем забирали. Там и геополитическое положение, и прибыль, о которой я говорил выше. Много еще чего...
Почему вы думаете, что Украина рассматривалась как союзник? Если вспомнить как Украина захватывала корабли Черноморского флота в начале 90х, возникнут сомнения.
Хорошо, что маски отброшены.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 103812
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 1590 раз.
Россия без Украины - не Империя!

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
GARRI51
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35668
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1335 раз.
Поблагодарили: 3266 раз.
Россия
schaman писал(а):
Кредиты это только малая часть тех денег, которые коллективный Запад получает с Украины ЕЖЕДНЕВНО, продавая ей свои товары, пусть даже нижней ценовой категории. Начиная от лекарств и заканчивая детскими подгузниками.

Торговля Украины с Россией в 2017 году выросла больше, чем с ЕС :smoke

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
   
  
    
ILPetr
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21488
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Россия
schaman писал(а):
everfunk писал(а):
schaman
Цитата:
everfunk писал(а):
schaman, как вы считаете кому выгодно противостояние, или ещё лучше горячая фаза войны между Россией и Украиной?

Я не думаю что кому-либо выгодна горячая война между РФ и Украиной. А вот холодная - да. И в первую очередь РФ. Т.к. у нее не осталось никаких форм влияния на Украину, кроме как через два анклава, которые она же для удобства и не признает. Но это все итоги такой внешней политики РФ по отношению к Украине, которая проводилась на протяжении двух десятилетий.

пы.сы. Когда говорят о выгоде горячей войны между РФ и Украиной для коллективного Запада, это просто не серьезно. Нет, отдельные ястребы конечно могут к этому подталкивать и бить в барабаны, но вот те кто у руля реальной власти - однозначно нет. Аргументы? Никому не выгодно, чтобы вторая по мощи ядерная держава начала всерьез стрелять. Этот конфликт может тогда плавно скатиться в вооруженное противостояние коллективного Запада и РФ. А там и до обмена ударами ЯО не далеко. Вы хотите умирать? Конечно нет. А с чего вы взяли, что на коллективном Западе кто-то спит и видит, чтобы взять и умереть в ядерном пожаре?

Конфликтующие Россия и Украина теряют рынки сбыта товаров друг друга. Кому выгодно заолнение их рынков?

Коллективному Западу однозначно выгодно заполнение рынка своими товарами Украины, пусть это даже товары низкой ценовой стоимости. На Западе давно отработан механизм получения прибыли из продажи таких товаров. Выручка за них давно уже стала на порядки выше, чем выданные кредиты. Даже энергоносители теперь РФ вынуждена продавать на Украину через Запад, теряя тем самым возможность влиять на политику Украины даже в этом вопросе.
Мое личное мнение - Украина как возможный союзник или как государство идущее в фарватере политики РФ, для РФ даже на долгосрочный период потеряна.Кровь она не водица. И она действительно пролилась. А вопли т.н. "патриотов", мол и не очень-то хотелось, что мол сами приползут - это какие-то детские эмоции. Скорее - это от бессилия и невозможности все переиграть. Никто Украину с орбиты Запада отпускать не будет. Ее не затем забирали. Там и геополитическое положение, и прибыль, о которой я говорил выше. Много еще чего...

Господи, неужели получилось?! :yahoo:
   
  
    
 Страница 10 из 24
  [ Сообщений: 463 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 24  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.501s | 17 Queries | GZIP : Off ]