Допинг. Олимпиада.

Куратор темы: Торк

Страница 10 из 28

[ Сообщений: 554 ]

Стрaница Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 28 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Замкадыш

Ветеран

Регистрация: 09.09.2016
Сообщения: 23352
Откуда: Марьина роща
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 819 раз.

Просто решили нас достать

Российские спортсмены сдали наибольшее количество допинг-тестов в рамках антидопинговой программы перед Олимпиадой 2018 года в Пхёнчхане. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные в специальном документе на сайте Международного олимпийского комитета.

Всего спортсмены из России сдали 1240 допинг-проб. Второе место по этому показателю занимают немцы (844). Далее следуют канадцы (504), американцы (433) и шведы (403).

Норги конечно наших поддержали, отделались "губной помадой" Йохауг и временной дисквы Сундбю )))

Фидель

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Аленка писал(а):

Фидель
на данный момент аргументы макларена, вада и мок выглядят убедительнее, чем аргументы мутко и российских спортивных чиновников. можно сколько угодно придираться к мелким недочетам во всех этих международных расследованиях, но аргументов "контра" от российской стороны за столько лет нет вообще никаких. и попыток как то свою позицию защитить юридически тоже нет.

Объясните, чем Вас так убедил шизофреник Родченков.....и Макларен....???Царапинами на пробирке???? :zed:

И где положительные допинг-пробы.....???? :zed:

1. именно царапинами на пробирке
2. шизофреник занимался в России "борьбой с допингом". и публично сознался, что занимался совсем противоположным

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

Аленка

Ветеран

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 35121
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 8179 раз.
Поблагодарили: 6902 раз.

Dmtr

Цитата:

mas писал(а):

abc писал(а):

какой же козлина этот мудко - уже не первый год макларен дуру гонит - и ни одного суда - ни одного - даже не попытались оспорить чушь
зато языком мёл этот мудко как помелом - перед - во время - и после бразильской олимпиады
и ничего
ну дождался - весь спорт убили
и это заслуга - исключительно одного существа
теперь найк нам форму без родины шить собрался по просьбе мока
и ведь согласятся - без флага без гимна без формы - и наплевать им всем - что это страну позорит - чиновники и сортсмены свои серебренники заработают - каналы заработают - все заработают - только страна наша потеряет

Собираетесь найти справедливость в либералистических судах. Ну, ну. У обвинямого не существует ни каких способов ДОКАЗАТЬ свою невиновность. При желании и любое алиби может быть отвергнуто судом. Поэтому и существует норма "презумпции не виновности". Но WADA и МОК не придерживаются этой нормы, это и развязывает руки всяким аферистам вроде Макларена. "Ищете черную кошку в темной комнате?" Но ее там нет.

да хотябы в Китайски суд подали или в Бразильский...

Так никуя не подают.
Сидят только по ТВ жадуюься - ай, ай нас обижают!

Так это не ВАДА нас Россиян обижает.
А такой человек как Мутко, который не только по английски говорить не может, но вероятно и на русском тоже.

Иначе я его не понимаю, грозится подать в суд, но не подает.
Вывод напрашивается сам собой - значит виноваты.

Есть международное право, и есть это право по спорту.....Наверное есть люди в этом понимающие.....И они, я уверена делают всё.....И не тебе об этом здесь глаголить..... :zed:

Dmtr

Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.

Аленка писал(а):

Аленка.
Есть у нас спортсмены которые не попались на допинге.

На самом деле все элементарно проверяется.
Просто такой балда как Мутко не смог организовать вовремя контроль за применением препаратов которые затем попали в список допингов.
Это Мутко как руководитель прокакал всё и сейчас остается на посту.

Я бы на месте ВАДА видя "несознанку" таких людей как Мутко - даже и не подумал бы идти им навстречу.

Допинг был. Он был и раньше.
Но попались сейчас. Потому, что решили надавить и поглумиться

Ясно, что во многих командах допинг принимают. Но если попадаются, то ответственные люди уходят в отставку. У нас же нет.
У нас же пытаются строить из себя "обиженных".

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

Последний раз редактировалось Dmtr 04.12.17, 19:32, всего редактировалось 1 раз.

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30516
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1616 раз.
Поблагодарили: 3152 раз.

Фидель писал(а):

ну если аргументировано, то я попробую.

2. из этой расстановки можно сделать вывод, что манипуляции с допингом с российской стороны действительно были и выглядели они примерно так, как и описаны в этих докладах. пытаться становиться в такой ситуации в позицию "пошли все нах" глупо. идти с покаянным раскаянием, по моему, тоже не надо. так что, имхо, после вскрывшегося залета, тактика поведения российской спортивной власти более-менее верная - ковырять в носу, краснеть и мычать что-нибудь невразумительное. как накажут, так накажут.

ну лично я даже не сомневаюсь в единичных случаях применения допинга в российской сборной, но ровно в тех же объемах, что и в других сборных и не имел государственной системы.
С 4-ым пунктом согласен полностью. Именно непрофессионализм "мутковской" системы, создал условия для появления такой ахилесовой пяты российского спорта.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

Аленка

Ветеран

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 35121
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 8179 раз.
Поблагодарили: 6902 раз.

Фидель писал(а):

Аленка писал(а):

И где положительные допинг-пробы.....???? :zed:

Т.е царапины это -улики, и кто из из царапал- Вам всё равно????
Да шизофреник- он сам признался.... :zed:

И дальше что?????Всех спортсменов на куй..... :zed:

Dmtr

Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.

не расстраивайтесь.

На самом деле - фигня вопрос.
Ну не поедут - ну и ничего страшного.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

13cat13

Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Аленка писал(а):

И где положительные допинг-пробы.....???? :zed:

Ага. Хотелось бы заслушать не аргументы, а доказательства. :sh:

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

abc

Ветеран

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 24359
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1190 раз.
Поблагодарили: 1201 раз.

да чепуха эти царапины - по отношению к спортсменам
спортсмен сдаёт анализ под контролем - опечатывают пробы тоже под контролем - и контроль этот вада на данный момент
какое отношение к царапинам имеют спортсмены? абсолютно никакого
претензии по царапинам надо предъявлять к контролёрам
а что делает вада?
они говорят что пробы подменяли и вскрывали и переливали - ну тогда предъявляйте контролёрам - если контроль был русада - то мудко

но вада ПОЖИЗНЕННО дисквалифицирует спортсменов - притом что пробы чистые - а на некоторых и царапин нет
ну как же можно говорить про аргументы макларена - это просто беспредел
не говоря что всё обвинение на дневниках (неизвестно когда написанных) придурка и преступника - который САМ признался что прикармливал спортсменов допингом)

я бы ещё понял - чтобы осудили этого родченкова (это бы было справедливо) других наших ответственных чиновников - мудко вышвырнуть как не оправдавшего доверие
тока спортсмены здесь совершенно не при чём - ни при каких раскладах
значит дело дутое и исключительно политическое

а если и дальше наши будут сопли жевать и с клеветой и наветами соглашаться - и тем более бесформенно выступать - будет во много раз хуже

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Dmtr

Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.

Аленка писал(а):

Аленка, а кому глаголить то?

Мутко?

Он уже доглаголился.
Что ты еще ждешь от него?

Был допинг.
Это говорит ВАДА.
Именно ВАДА уполномочена принимать официальное решение по этому поводу, а не Мутко или тут эгсперты форумные.

Мутко то ничего и не говорит определенного. Уже много лет.
И не скажет.
Потому, что ему сказать нечего кроме того, чтобы попытаться прикрыть свой зад "народным гневом" на ВАДА.

Есть решение ВАДА. И единственное как можно поступать с этим решением - или смириться или в суд.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

steevie_g

Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 21451
Благодарил (а): 1114 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Фидель писал(а):

1. на данный момент аргументы макларена, вада и мок выглядят убедительнее, чем аргументы мутко и российских спортивных чиновников.

Да, у Макларена аргументы убедительнее.

steevie_g писал(а):

«Никто в России не оспаривал мои выводы, значит они справедливы», – писал Макларен во второй части доклада. Действительно наши чиновники много говорили, но полтора года хранили юридическое молчание – ни одного иска в защиту спортсменов, ни одного судебного процесса.

Потому что наши чинуши вообще никаких аргументов не предъявляли. Думали, что Макларен эссе пишет.

Вице-премьер правительства России по спорту Виталий Мутко рассказал о том, почему страна не стала оспаривать доклад Ричарда Макларена в суде.

— Господин Макларен продолжает в открытую призывать МОК к коллективной ответственности.

— Ему нужно подтверждать свои тезисы, построенные на лжи и фальсификации, которые вылил на нашу страну Григорий Родченков. На него были потрачены огромные деньги, на него работали многие институты. Хотя, конечно, было бы наивно считать, что один Макларен такой доклад пишет. Там есть, кому снаряды подносить. Вот только его делом было дописать доклад, и не его дело – рекомендации по решению давать.

— Мы могли полтора года назад, после первого доклада Макларена, подать на него в суд?

— Это крайне сложные вещи – судебные процессы. Он никаких санкций не предлагал, это были размышления. И кто должен был подавать на него в суд? Можно на действие подать в суд – на решение на основании доклада. И когда начались решения, начались процессы.

Мы пытались взаимодействовать, передали его доклад в следственные органы. Мы предложили сотрудничество, но это оказалось никому не нужным, – сказал Мутко.

http://tass.ru/opinions/interv ... 80789

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30516
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1616 раз.
Поблагодарили: 3152 раз.

Аленка писал(а):

Объясните, чем Вас так убедил шизофреник Родченков.....и Макларен....???Царапинами на пробирке????
И где положительные допинг-пробы.....????

я читал доклад Макларена и доклад комиссии МОК по его итогам. Вся проблема в том, что там проделана ОГРОМНАЯ работа, в результате которой:
- созданы лаборатории исследовательские,
-организованы коллективы экспериментаторов,
-проведено огромное количество экспериментов, всё это зафиксировано, запротоколировано и проанализировано.
-они изготовили даже инструмент для вскрытия контейнеров с мочой,
-сопоставили количество следов на вскрытых контейнерах и уровень опыта экспериментаторов, которые вскрывали эти пробирки.
-проведен анализ солей в моче, который говорит о "ненормальности" проб
-есть протокол о соответствии звонков Родченкова, согласно его дневника (вполне допускаю, что это записи в дневнике появились на основании логов звонков).

Все это наложено на подробные и красочные показания Родченкова. Сделали просто грамотно и максимально скурпулезно. Фактически они основываясь изначально на словах одного Родченкова, выстроили систему доказательств по косвенным признакам, но сделали это с привлечением огромного количества финансовых и организационных резервов в течение нескольких лет!!!!!
В тоже самое время, наши дебилы в ГОСКОМСПОРТЕ сидели на жопе ровно, не предпринимая никаких действий для обосновании своей защиты или выстраивания системы защиты.
В итоге имеем следующее:
Противник, имея очень слабые позиции в самом начале, воспользовался бездействием наших чиновников и создал плацдарм для нападения на спортсменов и на страну.

Аленка

Ветеран

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 35121
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 8179 раз.
Поблагодарили: 6902 раз.

Торк

Цитата:

Аленка писал(а):

Я даже стесняюсь Вас спросить.....где положительные допинг- пробы....????А все остальное.....демагогия..... :zed:

Tolmach.001

Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15988
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 588 раз.

Фидель писал(а):

из этой расстановки можно сделать вывод, что манипуляции с допингом с российской стороны действительно были и выглядели они примерно так, как и описаны в этих докладах.

Ага... Т.е. в Сочи, российские спортсмены, пописав в пробирку, на глазах у комиссара ГАДА (германского антидопингового агентства), предавали пробирку через дыру в стене, агенту ФСБ, агент виртуозно её вскрывал (единственный косяк - на некоторых пробирках оставались царапины внутри), менял мочу, закрывал и передавал обратно, через то же отверстие?
Примерно так всё было?
У меня только один вопрос: если немецкий антидопинговый комиссар получил достаточно денег, что-бы молча наблюдать за тем, как пробирки снуют туда сюда, через дырку в стене, то почему:
1. он до сих пор не в тюрьме?
2. Почему Путин не доплатил ещё немного, что-бы комиссар не закрывал пробирки, а передавал их за стенку сам, открытыми?

steevie_g

Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 21451
Благодарил (а): 1114 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Торк писал(а):

Все это наложено на подробные и красочные показания Родченкова. Сделали просто грамотно и максимально скурпулезно. Фактически они основываясь изначально на словах одного Родченкова, выстроили систему доказательств по косвенным признакам, но сделали это с привлечением огромного количества финансовых и организационных резервов в течение нескольких лет!!!!!

Что-то мне это напоминает. Заменить допинг на Боинг, Родченкова на Хиггинса, Макларена на ДЖИТ и становится ясно, что почерк один в один.

Аленка

Ветеран

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 35121
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 8179 раз.
Поблагодарили: 6902 раз.

Бывший глава Московской антидопинговой лаборатории, информатор Всемирного антидопингового агентства (WADA) Григорий Родченков рассказал, кто был в курсе программы поддержки допинга в России.

Об этом сообщает норвежское издание VG.

По словам Родченкова, о допинговой программе в России были осведомлены и принимали в ней участие президент Союза биатлонистов России Александр Кравцов, бывший исполнительный директор организации, ныне глава Единой лиги ВТБ по баскетболу Сергей Кущенко.

«Я не однократно беседовал с Кравцовым о применении допинга, в частности, на зимних Олимпийских играх 2014 года в Сочи. Его водитель перевозил сотрудников ФСБ, которые вскрывали банки с допинг-пробами в московской лаборатории», — заявил Родченков.
Он отметил, что не помнит, общался ли лично с главой Федерации лыжных гонок России Еленой Вяльбе, однако выразил уверенность, что она присутствовала на ранних этапах обсуждения применения фармакологии для улучшения результатов спортсменов.

«Допинг применялся ещё тогда, когда Вяльбе сама выступала как спортсменка. Не думаю, что она сама его употребляла», — отметил Родченков.

Ранее пожизненно отстранённая от Олимпийских игр российская конькобежка Ольга Фаткулина заявила, что Родченков сделал выводы о применении допинга, посмотрев на её щеки.

Больной человек...... :zed:

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30516
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1616 раз.
Поблагодарили: 3152 раз.

mas писал(а):

Собираетесь найти справедливость в либералистических судах. Ну, ну.

Вся фигня в том, что наши чиновники просто пришли в суд, ничего не делая и решили, что им как мечтах скаклов, пельмешки макнут в сметану, положат в рот и вынесут победное решение!
Блеать, любой судебный процесс и решение суда, это соревновательный процесс. По факту, Макларен провел это соревнование, в условиях нулевого противодействия наших дебилов из Госкомспорта.
Паниковать нет смысла, нужно запускать все механизмы, которые не были запущены ранее и готовиться к плановой, долгой, изнуряющей процедуре судебной тяжбы.
Но надо понимать, что из-за бездействия людей, отвечающих за развитие спорта в России, нанесен огромный репутационный ущерб, как самому спорту, так и российским спортсменам. Применение российскими/русскими спортсменами допинга, стало уже мэмом во всем мире.... и виноват в этом не Макларен.
:king:

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30516
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1616 раз.
Поблагодарили: 3152 раз.

Dmtr писал(а):

Так никуя не подают.
Сидят только по ТВ жадуюься - ай, ай нас обижают!
...........
Иначе я его не понимаю, грозится подать в суд, но не подает.
Вывод напрашивается сам собой - значит виноваты.

такой эффект тоже есть.

Торк

Ветеран

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30516
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1616 раз.
Поблагодарили: 3152 раз.

mas писал(а):

Фидель

Цитата:

Торк писал(а):

Убедительная просьба, аргументированно делиться своим мнением и постараться избегать резких, эмоциональных выпадов в сторону оппонентов. Попробуем общаться спокойнее, насыщая свои посты аргументами, ссылками, мнениями.... но без огульного обвинения тех, с кем Ваше мнение не совпадает, в проявлениях, педофилии, гомосексуализма, инцеста и пр.
:smoke

ну если аргументировано, то я попробую.

1. на данный момент аргументы макларена, вада и мок выглядят убедительнее, чем аргументы мутко и российских спортивных чиновников. можно сколько угодно придираться к мелким недочетам во всех этих международных расследованиях, но аргументов "контра" от российской стороны за столько лет нет вообще никаких. и попыток как то свою позицию защитить юридически тоже нет.

2. из этой расстановки можно сделать вывод, что манипуляции с допингом с российской стороны действительно были и выглядели они примерно так, как и описаны в этих докладах. пытаться становиться в такой ситуации в позицию "пошли все нах" глупо. идти с покаянным раскаянием, по моему, тоже не надо. так что, имхо, после вскрывшегося залета, тактика поведения российской спортивной власти более-менее верная - ковырять в носу, краснеть и мычать что-нибудь невразумительное. как накажут, так накажут.

3. ехать - не ехать. тут тоже все просто. молодежь, не замешанная во всей это мутотени может ехать под любым флагом и за гос счет. остальные спортсмены, явно участвовавшие во всех этих схемах как соучастники, должны остаться дома, либо ехать за свой счет с пожизненным прекращением финансирования за счет государства.

4. лично у меня вопрос тут только один: какой дурак поставил шизика во главе всей этой схемы?

Мнение белого гандона. "...ехать под любым флагом и за гос счет..." Среди антигосударственной пропаганды, просунуть одну мало мальски верную мыслишку.

в отличие от тебя, Фидель очень четко и последовательно изложил свою позицию. Ты можешь не соглашаться с ней, но для этого нужно аргументировать свои слова, а не переходить на оскорбления.

Аленка

Ветеран

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 35121
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 8179 раз.
Поблагодарили: 6902 раз.

Как отмечается, в сообщении пресс-службы, МОК не вынес решения по делам хоккеисток российской сборной. :rzach:

Страница 10 из 28

[ Сообщений: 554 ]

Стрaница Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 28 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.186s \| 19 Queries \| GZIP : Off ]