12 пунктов о революции и Гражданской войне


 [ Сообщений: 303 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Повторяю, я не ругаю большевиков за то, что они забрали власть у временного правительства.
Даже за разгон Учредительного собрания не ругаю.
Но захватив власть, они занялись не реформами, направленными на улучшение жизни народа и усиления страны, а реализацией своих утопических идей.
Чем им мешала буржуазная республика?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.


Последний раз редактировалось OlegTS 09.11.17, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
serge1 писал(а):
Иного пути развития страны.
Предложите иные способы выйти из того кризиса.


Ты о чём?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
OlegTS писал(а):
Повторяю, я не ругаю большевиков за то, что они забрали власть у временного правительства.
Даже за разгон Учредительного собрания не ругаю.
Но захватив власть, они занялись не реформами, направленными на улучшение жизни народа и усиления страны, а реализацией своих утопических идей.
Чем им мешала буржуазная республика?
Гражданская война была. Какая буржуазная республика во время войны?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
serge1 писал(а):
OlegTS писал(а):
Повторяю, я не ругаю большевиков за то, что они забрали власть у временного правительства.
Даже за разгон Учредительного собрания не ругаю.
Но захватив власть, они занялись не реформами, направленными на улучшение жизни народа и усиления страны, а реализацией своих утопических идей.
Чем им мешала буржуазная республика?
Гражданская война была. Какая буржуазная республика во время войны?

Ты чё, дурак?
Какая гражданская война?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Я хуею с этих специалистов.
Оказывается, когда большевики захватили власть, шла гражданская война и поэтому им пришлось строить социализм.
Тебе сколько лет, мальчик?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Напоминаю дуракам с этого форума.
Гражданская война началась именно с приходом к власти большевиков.
В результате реализации ими своей классовой теории.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
OlegTS писал(а):
Напоминаю дуракам с этого форума.
Гражданская война началась именно с приходом к власти большевиков.
В результате реализации ими своей классовой теории.
Власть валялась на земле.
Никто не хотел принимать непопулярные меры. Только языком болтать.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
OlegTS писал(а):
Я хуею с этих специалистов.
Оказывается, когда большевики захватили власть, шла гражданская война и поэтому им пришлось строить социализм.
Тебе сколько лет, мальчик?
В Феврале 17 просто убивали офицеров. Причем безнаказанно. Это что?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
OlegTS писал(а):
Напоминаю дуракам с этого форума.
Гражданская война началась именно с приходом к власти большевиков.
В результате реализации ими своей классовой теории.

Во первых, большевики не разрушали Российскую империю. От слова СОВСЕМ. Мало того, еще в январе 1917 Ленин и не чаял дожить до революции. А сама РСДРП была не просто запрещена в РИ, но еще и разгромлена. Половина в тюрьмах и ссылках, вторая часть в иммиграции.

Во вторых, большевики просто подняли власть. К октябрю 17 года, государственность уже была разрушена на территории РИ. Часть территорий либо откололась, либо была оккупирована. Государства - по факту отсутствия вертикали власти - НЕ БЫЛО. То, к чему сейчас пришла нэзалэжна.

В третьих, определись с таким явлением как "гражданская война" и причинами ее возникновения. Первым актом гражданской войны был Корниловский мятеж летом 1917. Да, да именно он показал, что не только бандитизм применяет насилие, но и вооруженные силы не просто готовы к бойне, но уже на низком старте. Да, именно консервативное офицерство и начало гражданскую войну, с целью установления военной диктатуры. И Корнилов, лишь первый акт этой драмы. И кстати, не подскажешь кого Керенский привлек защитить временное правительство летом 1917? Правильно, Красную гвардию, заодно и амнистировав большевиков, которых перед этим и арестовал. Чего это Ленин сбегал летом 1917 из Петрограда?

А в гражданских войнах, побеждают массы. И не просто массы, а массы, если хочешь, зараженные ИДЕЯМИ и обладающие ЛИДЕРАМИ. Так что идеи и осколков монархизма, и буржуазного либерализма - проиграли в гражданской. Не поддержал, не поверил ей русский крестьянин, рабочий и... офицер.

И таки да, не было шансов у разгромленной и запрещенной партии в РИ на победу, что и показала революция 1905 года и последующие события. Да и идеи коммунизма, не "заточены" противостоять феодализму и монархии, по крайней мере в одиночку... А вот объединить и собрать то, что осталось после либеральной буржуазии, а также ошибок и косности той же монархии (возвращаясь к Столыпинским реформам). Как показала практика - вполне себе объективная реальность. И по сути - единственный путь сохранения государственности.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
За державу обидно!
Цитата:
OlegTS писал(а):
Напоминаю дуракам с этого форума.
Гражданская война началась именно с приходом к власти большевиков.
В результате реализации ими своей классовой теории.

Во первых, большевики не разрушали Российскую империю. От слова СОВСЕМ. Мало того, еще в январе 1917 Ленин и не чаял дожить до революции. А сама РСДРП была не просто запрещена в РИ, но еще и разгромлена. Половина в тюрьмах и ссылках, вторая часть в иммиграции.

Во вторых, большевики просто подняли власть. К октябрю 17 года, государственность уже была разрушена на территории РИ. Часть территорий либо откололась, либо была оккупирована. Государства - по факту отсутствия вертикали власти - НЕ БЫЛО. То, к чему сейчас пришла нэзалэжна.

В третьих, определись с таким явлением как "гражданская война" и причинами ее возникновения. Первым актом гражданской войны был Корниловский мятеж летом 1917. Да, да именно он показал, что не только бандитизм применяет насилие, но и вооруженные силы не просто готовы к бойне, но уже на низком старте. Да, именно консервативное офицерство и начало гражданскую войну, с целью установления военной диктатуры. И Корнилов, лишь первый акт этой драмы. И кстати, не подскажешь кого Керенский привлек защитить временное правительство летом 1917? Правильно, Красную гвардию, заодно и амнистировав большевиков, которых перед этим и арестовал. Чего это Ленин сбегал летом 1917 из Петрограда?

А в гражданских войнах, побеждают массы. И не просто массы, а массы, если хочешь, зараженные ИДЕЯМИ и обладающие ЛИДЕРАМИ. Так что идеи и осколков монархизма, и буржуазного либерализма - проиграли в гражданской. Не поддержал, не поверил ей русский крестьянин, рабочий и... офицер.

И таки да, не было шансов у разгромленной и запрещенной партии в РИ на победу, что и показала революция 1905 года и последующие события. Да и идеи коммунизма, не "заточены" противостоять феодализму и монархии, по крайней мере в одиночку... А вот объединить и собрать то, что осталось после либеральной буржуазии, а также ошибок и косности той же монархии (возвращаясь к Столыпинским реформам). Как показала практика - вполне себе объективная реальность. И по сути - единственный путь сохранения государственности.


Хе-хе
Полный пиздец.

Во-первых, я нигде не говорил, что большевики развалили РИ. Ты меня с кем-то путаешь.
Во-вторых, я именно говорю, что временное правительство не было в состоянии удержать власть.
В третьих, гражданская война шла именно за советскую власть. "Смело мы в бой пойдём за власть советов".

Ну а в четвёртых, я так и не понял, нахуя нужно было строить социализм.
Чем пархатых не устроила буржуазная республика, в которой они захватили власть?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Кстати, хочу напомнить местным дуракам лозунг В. И. Ленина.
"За перерастание войны империалистической в войну гражданскую".
То есть, конкретно требовал начала гражданской войны.
Если вы идиоты, плохо учили историю КПСС, то нех сюда лезть со своей ахинеей.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
OlegTS писал(а):
..
Хе-хе
Полный пиздец.

Во-первых, я нигде не говорил, что большевики развалили РИ. Ты меня с кем-то путаешь.
Во-вторых, я именно говорю, что временное правительство не было в состоянии удержать власть.
В третьих, гражданская война шла именно за советскую власть. "Смело мы в бой пойдём за власть советов".

Ну а в четвёртых, я так и не понял, нахуя нужно было строить социализм.
Чем пархатых не устроила буржуазная республика, в которой они захватили власть?

Это точно, у тебя как ты и сказал полный в этом вопросе. ЕЩЕ раз повторюсь, может увидишь объективную реальность:

Монархия - себя дискредитировала. Не решив свои проблемы и сдавшись либерасне.
Буржуазный либерализм, т.е. капитализм - себя дискредитировал, уничтожив государственность. Не решив ни одной проблемы как монархии, так и либерасни.

Вопрос: А зачем большевикам нужна власть, чтобы наступить на те же грабли? Где логика? Зачем повторять чужие ошибки, уже приведшие к катастрофе и монархию, и либерасню? Ты ЭТО можешь осознать, а не просто повторять чужой бред про пархатых?!? Тогда уж, если претендуешь на великие знания в истории, обрати свой взор на англосаксов. Это они как раз и вели войну против России. А евреи... они ширма, не более того. Если конечно тебе знаком такой термин как "Большая игра".

Так вот, по большому счету у России тогда был выбор или диктатура большевиков, или военная диктатура - Корнилова помним, да? Да и остальных начальников белой гвардии - сплошь высшее офицерье. Но последняя уже была дискредитирована и либерасней, и монархией. "Война до победного конца" - помним да? Никому в народе нафиг не нужна была война.

Надеюсь, что ты увидишь все таки объективную реальность, а не сказки. И вспомнив, что Власть берут не для того, чтобы ее сразу лишиться, а для того чтобы достигать СВОИ политические Цели. И если русский народ поддержал ту власть, значит она была, на тот момент, самая востребованная и близкая идеологически. Это ФАКТ! И оспаривать его может только "..." Сам вставишь кто.

П.С. Ты сам то понял, о чем говорил Ленин про войну, только полностью, а не выдергивая одну фразу? Для организации Революции и захвата власти. И что по факту получилось? А то, что захватив власть уже в декабре 1917 года Советы начали переговоры с Германией, которые и вылились в Брестский мир, в марте 1918, если я правильно помню дату. Как этот факт, в твоей логике увязывая с тем смыслом, который вкладываешь в цитату Ленина?!? А ведь Брестский мир, стал одним из поводов для развязывания офицерьем гражданской.

Еще раз, первый акт гражданской войны в России - Корниловский мятеж летом 1917 года. Попытка установления Корниловым военной диктатуры. Все, с этого момента, неизбежность гражданской войны стала почти стопроцентной. Если и февральская и октябрьская прошли почти бескровно. То военные силы, готовые к развязыванию гражданской войны, требовали только общего врага. Которыми и стали большевики.

Я уже молчу, про поддержку белыми, читай офицерьем, интервентов. Уже только это не давало им никакого шанса на победу. Т.е. они сами окончательно дискредитировали свою ИДЕЮ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51323
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Мгм. Кто то против того, что была развалена империя и создана порочная в основе своей система союза национальных республик с правом выхода из этого государства и т.п? Кто то против того, что это образование по факту обосралось и распалось?

_________________
Любить себя...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
За державу обидно! писал(а):
Вопрос: А зачем большевикам нужна власть, чтобы наступить на те же грабли? Где логика? Зачем повторять чужие ошибки, уже приведшие к катастрофе и монархию, и либерасню? Ты ЭТО можешь осознать, а не просто повторять чужой бред про пархатых?!? Тогда уж, если претендуешь на великие знания в истории, обрати свой взор на англосаксов. Это они как раз и вели войну против России. А евреи... они ширма, не более того. Если конечно тебе знаком такой термин как "Большая игра".


Чушь полная.
Бред профана.

Я даже аргументировать не буду, поскольку услышу опять такой же бред.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
OlegTS писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Вопрос: А зачем большевикам нужна власть, чтобы наступить на те же грабли? Где логика? Зачем повторять чужие ошибки, уже приведшие к катастрофе и монархию, и либерасню? Ты ЭТО можешь осознать, а не просто повторять чужой бред про пархатых?!? Тогда уж, если претендуешь на великие знания в истории, обрати свой взор на англосаксов. Это они как раз и вели войну против России. А евреи... они ширма, не более того. Если конечно тебе знаком такой термин как "Большая игра".


Чушь полная.
Бред профана.

Я даже аргументировать не буду, поскольку услышу опять такой же бред.

Конечно не сможет аргументировать, ведь для этого нужно понимать сущность Власти. А с этим, как и с историей противостояния Британской и Российской империй, не все в порядке... Вот так и подтверждаются истины - отсутствие аргументов повод для перехода на личные оскорбления.

Обтекай, неуч.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
За державу обидно! писал(а):
Конечно не сможет аргументировать, ведь для этого нужно понимать сущность Власти. А с этим, как и с историей противостояния Британской и Российской империй, не все в порядке... Вот так и подтверждаются истины - отсутствие аргументов повод для перехода на личные оскорбления.


Бред сивой кобылы.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Большевики проявили в высшей степени преступный авантюризм.
Стали воплощать свои утопические теории в огромной, многонациональной стране
Сознательно привели её к гражданской войне и отвечают за гибель миллионов русских людей.
Причём, они настолько низки и подлы, что не признаются в этом даже сейчас, когда ихние идеи потерпели полнейший крах.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Цитата:
5. В Красной Армии служило 75 тысяч бывших офицеров (из них 62 тысячи -дворянского происхождения), в то время как в Белой около 35 тысяч из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи. Привычка новейшего российского кинематографа (впрочем, позаимствованная у режиссёров советского времени) изображать красногвардейцев как людей из народа, а белогвардейцев, как «белую кость» — вульгарна и даже противоестественна с исторической точки зрения.

Брехня.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
OlegTS писал(а):
Большевики проявили в высшей степени преступный авантюризм.
Стали воплощать свои утопические теории в огромной, многонациональной стране
Сознательно привели её к гражданской войне и отвечают за гибель миллионов русских людей.
Причём, они настолько низки и подлы, что не признаются в этом даже сейчас, когда ихние идеи потерпели полнейший крах.
Поскольку народ пошел за комми, они были правы. Вы, как их оппоненты 100 лет назад, только критикуете, но не предложили своей программы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
serge1 писал(а):
Поскольку народ пошел за комми, они были правы. Вы, как их оппоненты 100 лет назад, только критикуете, но не предложили своей программы.


Мальчик, народ в то время не смог бы отличить социализм от карбюратора.
Какая нах программа?
Кто больше обещал - за тем и шли.
Взять всё - да и поделить.

Кто хотел всё отнять - шёл за большевиками.
Кто не хотел отдавать - шёл за белыми.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 [ Сообщений: 303 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.




[ Time : 0.142s | 17 Queries | GZIP : Off ]