Рюрик не был шведом!!


 [ Сообщений: 199 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Синий апельсин писал(а):
nnik писал(а):
Сначала необходимо определить, одно и тоже ли означают понятия "варяг" и "норманн".

это невозможно определить, есть несколько недоказанных гипотез, которые доказать невозможно, и поэтому каждый выбирает себе одну из них исходя из своих предпочтений и логики :)
Именно.
И тем не менее, вполне логично, что варяги норманами не являлись. Хотя б потому, что норманы в еуропах оставили неизгладимые следы, вплоть до герцогств и королевств, а на территории руси практически растворились за несколько десятилетий. Как и протчие, "что словене, весь и прочь". :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
nnik писал(а):
И тем не менее, вполне логично, что варяги норманами не являлись. Хотя б потому, что норманы в еуропах оставили неизгладимые следы, вплоть до герцогств и королевств, а на территории руси практически растворились за несколько десятилетий. Как и протчие, "что словене, весь и прочь"

ты сам себе противоречишь, раз словене и прочь растворились, как и норманны, то значит не было ни тех, ни других. Тогда возникает вопрос, а кто же тогда был-то?

Думаю, что своим растворением на руси норманны обязаны своей малочисленностью в этом районе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27964
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Тогда возникает вопрос, а кто же тогда был-то?

Славяне были. А Рюрики, Игоры , Хельги и прочие Карлы-Фарлы - это у них такие необычные имена просто

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Sherlock писал(а):
Славяне были.

но ник сказал, что они тоже растворились вместь с весью, норманнами и прочь :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27964
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Sherlock писал(а):
Славяне были.

но ник сказал, что они тоже растворились вместь с весью, норманнами и прочь :)

Он же о словенах грил ( одном из славянских племен) , не?)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Синий апельсин писал(а):
ты сам себе противоречишь, раз словене и прочь растворились, как и норманны, то значит не было ни тех, ни других. Тогда возникает вопрос, а кто же тогда был-то?
Думаю, что своим растворением на руси норманны обязаны своей малочисленностью в этом районе.
Что значит "малочисленность"? Когда "по 200" норманов брали парижы , лондоны, не говоря уж об иных более мелких городах. Тем и остались в памяти истории.
А "растворились" не благодаря своей малочисленности, но интегрируясь со словенами, весью и протч. в новую этническую общность. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Sherlock писал(а):
Славяне были. А Рюрики, Игоры , Хельги и прочие Карлы-Фарлы - это у них такие необычные имена просто

С карла-фарлами уже разобрались. Бо имена явно тюркские, но никак не норманско-хранцузские. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
nnik писал(а):
Что значит "малочисленность"? Когда "по 200" норманов брали парижы , лондоны, не говоря уж об иных более мелких городах. Тем и остались в памяти истории.
А "растворились" не благодаря своей малочисленности, но интегрируясь со словенами, весью и протч. в новую этническую общность.

так они везде растворились "интегрируясь со словенами, весью и протч. в новую этническую общность". И во франции и в италии и в англии и прочь :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27964
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
nnik писал(а):
С карла-фарлами уже разобрались. Бо имена явно тюркские, но никак не норманско-хранцузские. :)

Даже спорить не стану. Вам виднее.

А с Рюрриками-Игорами-Хельгами - точно также "разобрались"?)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Синий апельсин писал(а):
nnik писал(а):
Что значит "малочисленность"? Когда "по 200" норманов брали парижы , лондоны, не говоря уж об иных более мелких городах. Тем и остались в памяти истории.
А "растворились" не благодаря своей малочисленности, но интегрируясь со словенами, весью и протч. в новую этническую общность.

так они везде растворились "интегрируясь со словенами, весью и протч. в новую этническую общность". И во франции и в италии и в англии и прочь :)
Безусловно. Но оставив по себе память на века. И дав именование местностям, в которых селились, навсегда. Где ж на Руси похожие именования княжеств, городов, местностей? То, что были, безусловно. Но не в товарных количествах, определяющих значимую роль в становлении гос-ва. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Sherlock писал(а):
А с Рюрриками-Игорами-Хельгами - точно также "разобрались"?)

Пытаются. Вплоть до поиска в сагах похожих имён. Количеством "хотя б 3". :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
nnik писал(а):
Безусловно. Но оставив по себе память на века. И дав именование местностям, в которых селились, навсегда.

и какие же местности, к примеру в Сицилии, они поименовали? :)

nnik писал(а):
Где ж на Руси похожие именования княжеств, городов, местностей?

ну, та же Ладога, к примеру :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27964
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
nnik писал(а):
Sherlock писал(а):
А с Рюрриками-Игорами-Хельгами - точно также "разобрались"?)

Пытаются. Вплоть до поиска в сагах похожих имён. Количеством "хотя б 3". :)

Стало быть тюркские.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Синий апельсин писал(а):
ну, та же Ладога, к примеру :)


Поясни. Проведи параллель с любым скандинавским словом. В русском - явная. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
nnik писал(а):
Синий апельсин писал(а):
ну, та же Ладога, к примеру :)


Поясни. Проведи параллель с любым скандинавским словом. В русском - явная. :)
Aldeigja

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Синий апельсин писал(а):
Aldeigja
Лад. Лада. Ладушка. Ладное. Впрочем, эт тоже недоказуемо. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38258
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 738 раз.
СССР
Синий апельсин писал(а):
nnik писал(а):
И тем не менее, вполне логично, что варяги норманами не являлись. Хотя б потому, что норманы в еуропах оставили неизгладимые следы, вплоть до герцогств и королевств, а на территории руси практически растворились за несколько десятилетий. Как и протчие, "что словене, весь и прочь"

ты сам себе противоречишь, раз словене и прочь растворились, как и норманны, то значит не было ни тех, ни других. Тогда возникает вопрос, а кто же тогда был-то?

Думаю, что своим растворением на руси норманны обязаны своей малочисленностью в этом районе.
Сначала были хахлы. Хахлы мутировали в трелобитов. И пошло-поехало. Дальше по учебнику. :umnik:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
nnik писал(а):
Лад. Лада. Ладушка. Ладное. Впрочем, эт тоже недоказуемо.

совершенно верно, каждый выбирает, что ему больше подходит :)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
[spoiler=Онаним]
Онаним писал(а):
Блин, надо таки свою статью дописать, но чет личная жизнь как-то сильно мешает в последнее время"Компании".
[
Чего-то???!!! Чукча пейсатль?

   
  
    
 [ Сообщений: 199 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10




[ Time : 0.375s | 18 Queries | GZIP : Off ]