Будущее уже наступило

Полагаете, что виагру придумали вояки, чтобы затрахать противника?
Уверяю, что это не так.

Я не совсем вас понимаю.
Мы тут ведем разговор о том, что у Нью-Йорка, Лондона, Москвы и Пекина в полный рост маячит перспектива превратиться в Териберку.
Без всякого биооружия, просто потому что время пришло.

Как эти вопросы пытаются решить в Америке, Европе и Китае - я уже написал.

А вы мне в ответ, что в России пробки сами собой исчезнут, если вас от меня защитить.
Странное мировоззрение.

Ну так после 1967 года уже все технические косяки пофиксили, и по этим параметрам EV бьет ДВС просто влет.
Остался чисто косяк невлезания EV в современные бизнес-схемы.

Если ты покупаешь ДВС, то его стоимость размазывается в среднем на 15 лет службы.
Ты можешь проехать 3-5 лет и продать не сильно ниже цены покупки.
На этом стоит вся лизинговая система, по которой покупаются почти все НОВЫЕ автомобили.

Но если ты берешь EV, то хоть у тебя срок служны батареи обещают 7 лет, то даже через 3 года ты продашь не просто автомобиль, а белого слона, то бишь обязанность скоро купить дорогую новую батарейку.
То есть цена купленного EV уже через 3 года падает практически в разы.

С кредитом таже самая проблема. Залог авто резко не соотвествует стоимости кредита.

Чтобы расшить эту проблему, нужно просто немного поменять бизнес-схему.
Над чем сейчас все и работают.
И уже даже несколько решений есть, нужно просто пару лет, чтобы их протестировать.

Странно.
Москвичу не хватает, а в селах народ себе новые дома спокойно ставит, даже сейчас.
Я думаю, если москвич передет в село, ему денег на свой дом хватит, не так ли?

Тем более он себе зарплату практически московскую оставит, лишь немного снизит, когда начнет работать по сети.

Да и то не факт, что снизит.
У меня несколько знакомых, так им зарплату подняли, после того как они ушли на remote.
Работодателю дешевле, не нужно за офис платить, вот он и поднял зарплаты.

Мама родная.
Все.
Своими злобными воплями ты скоро перекроешь даже вопли дубненского паразита.
Когда тебе налог на недвигу выставят.
По кадастровой стоимости.

Ты ж УВЕРЕН, что в городе должно быть дешевле и ни хера ни за что городское платить не надо, оно само растет, "як гарбуз на огороде..."(c)

Хватит, но тогда уже не хватит времени добираться на работу за 200 км.

Он не найдет работы.

Завтра их выгонят, и наймут удаленно работающего индюка или пакистанца, которые согласятся на
втрое более низкую зряплату - нет идиотов платить лишнее.
Сказки. То есть брехня. Если работодатель не имбецил, разумеется.

Много ли ты видел удаленно работающих слесарей, водопроводчиков, строителей, сварщиков,
ученых, врачей, станочников ?
Тебя будут обслуживать удаленно работающие официанты, а готовить тебе - удаленно работающие повара ?
Удаленно работающие пожарные и полицейские - это тоже хороший вариант.

Удаленно может работать 20% офисного планктона, не более. Даже не половина.

Интересно, как умственно неполноценный организьм представляет себе удаленную работу, например,
на судостроительном заводе ?

Молотов,ты пытаешься дискутировать с подростком в период полового созревания.Это же тетерев на току.Забей.

3.5-4 процента. Дело не в ставке, дело в цене. Цена уходит в небеса. (И низкая ставка этому помогает)

Вы не находите противоречия в своих словах?

Заряжать ночью электромобиль - это пять. Заряжать от накопителя - это еще лишние потери.
Все эти панели и накопители, как и изменение сети в доме - это недорого. Но пока не очень выгодно. Добавление электромобиля мало что изменит.
Невыгодно не потому, что не окупается. Оно окупается (правда лишь с учетом субсидий от гос-ва и спец тарифами на солнечное электричество, что гос-во может ПОКА позволить в тучные годы). Только вот окупается за серьезные годы. А за это время есть серьезный шанс поменять место жительства. Или изменятся тарифы и занодательство, или гос-во передумает и не будет более субсидировать. И все.
Не хватит на домик, не хватит. Автомобиль, даже два - это немного по сравнению с потреблением электричества домиком, в особенности кондиционером, плюс холодильником, плюс морозильной камерой, еще насосом в бассейне. Потому что автомобиль в день ездит час-два, а домашние потребители работают все время.
Это тебе говорит человек, который знает это практически.
При определенном усилии можно выйти с домиком в ноль, но для этого надо урезать потребление и отказываться от ряда удобств.
Опять же.
Это еще не учитывая возможное потребление электричества на отопление, плиту и горячую воду - у меня еще и газ есть (чего во многих этих домиках нету), и горячая вода солнечная, как и подогрев бассейна.

Так что тот дуд машинки заряжал, да на это хватит. А вот уже на домик - нет.


Начнем со звонка.
Я очень хочу посмотреть куда и как ты будешь звонить если разрядишься на шоссе 93 по дороге из города Веллс в Лас Вегас. КОнчно, если ты всегда и везде таскаешь с собой Иридиум и платишь за аккаунт, то ничего, позвонишь. Потом в лучшем случае пол дня будешь ждать. Потом еще три-четыре часа буксироваться. И потом еще и заряжаться. Так что сутки потеряешь, не считая еще и денег. Ну а если Иридиума у тебя нету, со сиди и жди, может кто когда и проедет и остановится. А ты до тех пор не сдохнешь от жажды на солнце.
И ты что, думаешь, это только в Наваде, Идахо, Орегоне, Юте, МОнтане, Вашингтоне, Вайомоинге, Колорадо, Нью Мексико такие дыры в покрытии, причем вовсе не в национальных парках? Обрадую тебя, их полно и на востоке, например в Вест Вирджинии.
Теперь о другом.
Ты что, думаешь куда не поехал так везде будут заправки/зарядки ближе чем 300 км? Ты живешь в выдуманном мире. Во многих местах лучшее, на что можно расчитывать - это бочка дизеля на ранчо и добрый хозяин (и хорошо если он в этот момент там). (Впрочем, в глухих местах друг другу люди обычно помогают, если это только не офисный планктон с понтами понаехал. Хотя в некоторых местах США могут и стрельнуть сразу, без разговоров). Так что реально ты можешь ДАЖЕ на лучшем сейчас эл-мобиле расчитывать на 150 км от зарядки, а потом назад. А то как по пословице - чем круче джип тем дальше киздовать за трактором.
Даже в США глухомани полно, где до заправки ого-го, а уж у соседей с севера - там вообще.
Весь мир - это не Европа и восток США, не мечтай. Все эти вещи зависят от типа дома. Для небольшого 4-6 этажного они не нужны. А такие дома оптимальны. Правда с ростом цены на землю будут и дома повыше. Но на такой дорогой земле частный дом будет вообще золотым. Так как муниципальные выплаты напрямую зависят от цены земли. Это все у тебя неверно. Одно дело - за стеной улица, и другое - жилое помещение с комфортной или около того температурой.
Ага, ну да, несовместимы.

Ну вот например - в Китае, уже стоит

Нет, не нахожу. Низкая ставка увеличивает спрос, чти ведет к росту цен и новому балансу спроса-предложения на более высоком ценовом уровне. Именно это и произошло.

Виагру открыли случайно, испытывая препарат с совсем другим предназначением, вполне себе лечебным

Какие благоглупости.

Скажи, вот ты был в этих всех перечисленных местах? Я вот был, включая и Териберку. И вот что я скажу тебе, птицца... Лондон, Москва, Пекин и т.д. растут, а Териберка умирает... как и многие другие подобные поселки _по всему миру_
Даже в твоих США полным полно брошенных умерших поселков и городков. Такое вот "распределение" май асс

Представь, что мы разговариваем 100 лет назад.
Крестьян >90% населения.
Я тебе говорю, что в будущем крестьян будет 2% населения.
Ты начинаешь орать, а типа кто тебя будет кормить. Жать, косить, молоть, доить, и прочее.
Я тебе говорю, что везде будут машины и механизмы. Тем более тогда уже фордовские трактора выкатились на поля.

Ты, понятное дело, начинаешь орать, что этого не может быть, что все это сказки [подставь кого угодно], чтобы загнобить Рассею-матушку.
Пока что я достаточно точно привожу аналогию нашего разговора?

Тав вот. Вернемся в середину. Повторяю.
В будущем будет сеть.
Где внутри этой сети нет ни дистанций, ни расстояний. Ни женщин, ни мужчин. Ни детей, ни взрослых. И т.д.

А официанты... хм...
Ну если у ты будешь весьма богатым человеком, то сможешь себе позволить, быть обслуженным живым официантом.

Просто шЫкарно.

Ты хожешь сказать, что если у тебя кончилось электричество и нет связи, то гаплык?
А если кончился бензин, и нет связи, то у тебя открывается чувство тепепатии?

Чудо-юдо таукитянское, у землян НЕТ тепелатических возможностей, хоть у тебя бензин, хоть электричество.
Кстати, ты не ответил, сколько у тебя хвостов.

Это не NZE, а какая-то порнография с закосом под электростанцию.
Для NZE - netmetering используется по самому минимуму, если вообще используется.
Кроме панелек с ветряками, рулят временные накопители, потом рулит либо геотермальный насос, либо какой-нибудь термальный сезонный(!!!) storage, либо что-то аналогичное.
И все это весьма большого размера, и многоэтажку не тянет даже в теории. Увы.

P.S. Разве что где-нибудь на теплом "экваторе". Но мы не про экватор говорим.

Мда, ты оказывается еще и слепой.

Субурбия - результат совмещениея ДВУХ условий, а ты все вокруг одного бегаешь.
Субурбия появилась в США не в 50, а ранее, уже в 30х во всю.
Есть еще один момент - субурбия в ее классическом виде - это англосаксонский продукт. Потому что это именно что характерно ДЛЯ ВЕЛИКОБРИТАНИИ - крайний индивидуализм даже и в жилье. Если нет вожносности иметь свой дом, то крайний случай - таунхауз, сиречь многоквартирный дом на боку, когда в каждую квартиру свой вход с улицы. (Нынешние лондонские "проджекты" - это уже конец века, от нехватки денег).
Именно эту идеологию Британия распостранила по всем своим колониям, задав стиль жизни и городов.

Так вот, город - это не продукт дешевых ресурсов. Город - это естественный продукт развития общества, повышения специализации и т.д. Крупные города были конечно портами, столицами, но также и просто торговыми центрами, религиозными центрами, центрами управления и логистики.
Цена на ресурсы менялась за 10 тысяч лет существования городов, были и периоды дорогих ресурсов, которые сменялись периодами дешевых, причем и типы ресурсов менялись. А города все росли. Причем первые миллионники появились еще в античное время.

Мы же говорим о субурбии - т.е. сильно размазанных предместьях с индивидуальной застройкой и перемещеним народа на личном транспорте.
Два условия - дешевые ресурсы (т.е. дешевая земля, строительство, топливо, транспорт) и наличие личного транспорта в массе.
В Европе ДО 50х не было массовой автомобилизации. Массовые автомобили (началось вообще с Веспы - скутера) это убогий ситроен, фиат 500, фольксваген-жук и т.д.
Но к тому времени в Европе уже НЕ БЫЛО дешевых ресурсов, и в частности земли. Зато была развитая система общественного транспорта. Поэтому субурбия не возникла.
Аналогично, массовые дачи - садоводства в СССР продукт все более массовой автомобилизации.

СЕйчас общество вступает в период дорогих ресурсов. (В том числе и на землю в мегаполисах: близко - дорого, а далеко - большие потери времени на дорогу, что тоже дорого).
Субурбия в ее настоящем виде по сути обречена - будет идти рост плотности.
Абсолютное большинство людей не может работать удаленно и еще сотни лет не сможет. Поэтому им как ни крути придется жить в разумном расстоянии от работы.
При росте плотности города личный транспорт становится крайне неэффективным - все встает в пробках. Поэтому перспектива мегаполисов - нассовый переход на общественный энергоэффективный чистый электротранспорт.

Если у меня кончился бензин, то я смогу долить в бак из канистры, которую сунул в багажник. На крайняк, мимо проезжающий может слить десяток литров.
С батареей такого не сделать от слова совсем.
Так что самое лучше, что мимо проезжающий (коего можно и по пол дня ждать, и это еще повезло) может сделать - это доехать до цивилизации и позвонить куда-то сообщить о твоем бедственном положении. Ну или довести тебя туда, а машинку твою бросить где стоит.

Порнография - непорнография, а 71 этаж. Снижение потребления на 58% за счет разных технологий, в том числе и радиативное охлаждение и т.д. А недостающая энергия за счет ветровых турбин - на высотках всегда ветрено, да еще плюс есть нехилая тяга как в трубе.
В итоге - нулевое нетто-потребление.

Рыба ты моя золотая.
Конечно, очень интересно послушать про жизнь в параллельной Галактике, но тут все не так.

Лондон умирает. Чисто по памяти - за последние 10-15 лет оттуда свалило 600 тыс.(!!!) населения.
Статистичесли это особо не заметно, потому что на их место въехало 600 тыс. пакистанцев, бангладешцев и прочих индивидуумов, для которых урбанизация в направлении фавелл еще в самом разгаре.
Через поколение и они начнут сваливать с этой помойки, в направлении субурбий и провинции, как произошло в Детройте, но сами многоэтажки уже никто восстаналивать не будет. Я объяснил, почему.

Париж тоже умирает. Это видно уже визуально.
Брюссель тоже.

В Американских крупных городах та же самая картина, и тоже микшируется заездом мигрантов.

Пекин просто подыхает, в прямом смысле этого слова. Ибо красный уровень угрозы - это 100% вред организму.
И есть программа его расселения, за 3 года выселить в округу 2 миллиона жителей и бизнесов.
И буквально неделю назад китайцы приняли план о инвестировании 400 миллиардов(!!!) баксов за 5 лет в альтернативку, то бишь в распределенную энергетику, чтобы не ехали из провинции в Пекин.

А про Москву, нынешнюю, ты прав.
Растет, зараза.

Вбухиваются просто чудовищные средства в развязки, парковки, эстакады, школы-садики, станции метро и прочее, чтобы понаехам жилось покомфортнее. И еще больше понаехало, причем оттуда, откуда взяты эти деньги.
Чудовищные деньги тратятся на субсидии ЖКХ, транспорту, на пособиям, льготные проезды и прочее, прочее, прочее, чтобы понаехам жилось дешевле, чем в Териберках.
И понаехало из Териберок еще больше, и больше, и больше, на эту халяву.

Только понимаешь, рыба ты моя, золотая... Попытка писать против ветра всегда херово заканчивается.
И когда потребности витрин превысят возможности опустевшей и постаревшей страны ... и поэтому уменьшится объем халявных ништяков для жителей этих витрин... И когда до них дойдет простая истина, что в их "витринах" жить просто дико дороже и некомфотнее..., чем в простых городках.
То уже будет поздно.
И они уже не поедут спокойно и добровольно по субурбиям и провинциям, как в Европе и Америке.
Не дадут себя директивно переселить в провинцию, как китайцы.
Нет, они привыкли к халяве, для них, вымороченная ими же самими провинция, будет выглядить хеноцидом.
Они просто поднимут бунт, и разнесут эту несчастную страну вдребезги и пополам.
Вот это самый страшный сценарий, которого я боюсь.

А вы можете расказывать сказки из соседних галактик.

Посмотрел, что это такое.
Pearl River Tower
Как и думал, что порнография.
Но не думал, что такая жесткая.

1) Специально спроектирован исключительно как понты демонстрации крутости китайского хайтека
2) Строился за счет бюджета и коммерчески неокупаем
3) И самое прикольное - NZE не является , поскольку китайская utility отказала в netmetering из-за дикого перепада вечернего потребления и дневного избытка.

Построен в количестве ОДИН штука, еще 7 лет назад, после этого похожую херню даже не пытались делать, хотя у китайцев есть и жуткие проблемы с энергодефицитностью, и немерянная куча бабла.

P.S. Но не все так печально.
Если туда поставить дикого размера накопитель, то эта электростанция в виде дома не будет угрожать окружающей энергосети.
Но это, во первых, жутко дорого, а во вторых - по прежнему требует создания дома с нуля, т.е. с проекта.

Хорошо. Тогда пойдем от обратного.
Проверка теории экспериментом, пусть даже мысленным.

Чисто по Райкину - колесЫ и насосы.

Ты делаешь гравицапы. Я делаю насосы и колесЫ для твоих гравицап.
Между нами 500 км.
И есть ФСЕ, о чем ты говоришь - специализация, уровень развития общества и прочее. От пуза, даже в квадрате

Но у тебя, чтобы доставить партию моих насосов в 1000 штук по полтонны каждый, есть - ДВА мешка угля.
И три бутылки нефти.

Это если даже предположить, что я умудрился эту партию насосов сделать из ОДНОГО мешка руды, выкопанной на болоте.
И что будет с твоим заводом на 10.000 человек?
И какого размера будет город-миллионик?
Правильно, максимум несколько десятков тысяч человек, если это не столица..., и не торговый хаб.
И если даже столица и торговый хаб в одном флаконе, то не 10-20 миллионов, а полмиллиона максимум.

И что будет с концентрацией?
Правильно, ее НЕ БУДЕТ.
=============

А теперь перевернем ситуацию.

У нас нет ни развитого общества, ни специализации, а есть великолепный кардиффский уголь, который сверхдешево и в огромных объемах - добывают вчерашние обезземеленые крестьяне, начиная с 8-летнего возраста, чтобы не подохнуть с голоду.
Что будет?