Нормандская теория и славяне

Неоднократно многими отмечался удивительный факт – один из самых древних русских городов называется «Новый город». Речь идёт, конечно, о знаменитом городе на Волхове, около Ильменя – Новгороде Великом.

Однако, если это «Новый город», резонен вопрос – где же был его предшественник, «Старый город»?
По крайней мере – в России действительно не известно никаких Старгородов,

Получается, что «Старый город», это просто местный, поморский, довольно многочисленный тип топонимов. И точно то же самое наблюдалось на Руси с «Новыми городами». Помимо Великого Новгорода, основанного на заре появления самого нашего государства, можно вспомнить Нижний Новгород – поставленный во времена расцвета Древней Руси, незадолго до Батыева нашествия. А также разные Новые города, основанные также в древние времена, но в настоящее время находящиеся за пределами границ России. И это Новгород Северский, а также Новгородок, или Новгород-Литовский (ныне Новогрудок в Белоруссии). А вот Новоград Волынский на Украине не стоит путать с этими топонимами. Это название город получил указом Екатерины II, после присоединения Волыни к Российской империи, историческое его название было Звягель. Также на территории бывшей Киевской Руси известно некоторое количество ныне покинутых урочищ, или городищ, носящих, или носивших ранее название Новый Город, Новый Городок и т.д. Например, деревню Погорелое Городище, в Тверской области, некоторые исследователи связывают с потерянным Новым Городком – вотчиной знаменитых князей Холмских.

Итак, вот «Старые города» за пределами наших регионов:

В Германии, в современной восточной Тюрингии, ранее плотно заселённой лужицкими сербами, видим город Altenburg, который по-нижнелужицки называется Starograd, а по-верхнелужицки Starohród. Несмотря на то, что Восточная Тюрингия, это полабский регион, а лужицкие сербы, подобно остальным местным славянами, именовались и именуются немцами вендами, тем не менее, они обладают существенными отличиями от северо-лехитских, балтийских славян. Поэтому, мы рассматриваем этот город отдельно. Хотя, возможно, этот Старый город также следует отнести к южно-балтийским.

В Германии есть ещё один Oldenburg – в центре Нижней Саксонии, но он, скорее всего, не связан со славянами.

Также на юге Великопольского воеводста Польши видим посёлок Starygród. В Хорватии находим город Stari Grad. Ну и ещё один топоним, Starhrad – старый, разрушенный замок в западной Словакии, стоящий на высокой скале.
http://lujicajazz.narod.ru/sta ... .html

да и кстати,
насчет этимологии слова варяг

я уже тут как-то приводил текстик, то ли персидский, то ли аланский, из которого следовало, что varaz = рыцарь, богатырь

кстати, в современном персидском

варзидан (основа варз-) = упражняться, тренироваться

т.е. качок, силач, богатырь

вот и все варяги

между прочим, на Украине иранского R1a1-Z93 таки реально до 10% всех R1a1

а вот скандинавских субскладов R1a1-Z284 че-то как-то не наблюдается на Руси, от слова совсем

Население Парижа тогда - около 30 000 вместе с предместьями.

Новгород- "новый город" такая же куйня, как Красная горка, Белое озеро и Черная речка, коих в России докуя

а рядом с Новгородом-Северским есть Стародуб, который на самом деле может быть не Старым дубом, а
-даб, -депе, -дава = типичное арийское название города:

Руси-дава
Хуш-депе,
Корган-теппа
и др.

напомню, что где-то в этом регионе арабы описывают город Хур-даб как центр одного из княжеств Руси (Хурдаб, Салаб, Куяффа)

Для туповатых повторяю, нападение было на Арабский Халифат (такое название принято у нас, сами себя они по другому называли) и пишут о нем арабские хронисты.
Численность нападавших оценивали в 20.000.
Набег был успешным, но на обратном пути русов атаковали хазары. То ли на добычу позарились, то ли у Халифата оказались длинные руки.
Видимо, русам пришлось отступать не переволокой на Большую излучину Дона, а вверх по Волге, в Булгарию, где их атаковали уже булгары.
В общем, закочилось все не очень удачно.

Кто - "он"? Татищев, Кузьмин, Гедеонов, Герберштейн или древние германцы?

А тебе кто внушил свое мнение, что варяги от староскандинавского "вар"? Неужто сами варяги доложили?

Смотрите также другие материалы на нашем сайте:

Названия северной Германии совпадающие с русскими названиями и фамилиями.

Старинные немецкие фамилии, очень близкие, или идентичные русским фамилиям.

Балтийские «Старые города» и русские «Новые города».

Русские названия Южной Балтики.

Славяне в Скандинавии.

Теории о смене рядом племён Европы в эпоху ВПН своей этнической принадлежности.

Славяне и «рабы» - была ли связь?

Стрелы Перуна.
http://lujicajazz.narod.ru/reric.html

Вы невнимательно читали ветку. На Сене было 120 кораблей - порядка 10-12 тысяч, потери 600.
Другой крупный отряд атаковал Фризию (это там, где Голландия) у него прописаны потери 12 тысяч, после чего он отступил, перебили не всех.
Был еще крупный отряд, напавший на Нормандию, про численность в хрониках мне не попадалось.
Т.е. набег шел широким фронтом (порядка 700 км), что облегчало логистику.

Первый город не обязательно должен быть Старгородом. Вполне возможно его название было Словенск (версия Костомарова). При повторном заселении на месте опустевшего города или рядом с ним название Новгород вполне уместно.

Славяне пиратствовали по всему Балтийскому морю.
И жили по его берегам.
Рюрик - варяг-славянин, но не викинг.
Пришел из южной Балтики.

вот-вот

а росов этих или рохсов захазарских описал еще сириец в 6 веке, причем его описание примерно соответствует Северщине-Донбассу. что как бы намекае

да и хакан рус из той же оперы

типичное иранское название правителя:
хака-н, каха-н
х(х)а-н, кха-н
хша-н, кша-н,
хша-тра, кша-тар

Прекрасно известно - Альдейгьюборг, Старый город (город у старого источника). По-славянски Ладога. Когда Рюрик покинул Ладогу и основал новый город, он так его и назвал. В отличие от скандинавов, прозвавших его Хольмградом, и не признававших его "правопреемником" Ладоги, основанной, скорее всего, именно ими.

Slavia Русь Полабская Поморское Царство Варяжское море Bôłt Połabsko Starigard Ruś Rujana Russow Łužyca Zôpadnô Ruś Pòmòrskô Rerik Braniborska Rana

Читайте тут:
http://lujicajazz.narod.ru/

Не было тогда волока между Волгой и Доном, шли по Волге до самых верховий. Никто не стал бы лодьи сто км на катках тащить.

Ряд любопытных, а подчас и по-настоящему уникальных материалов по славянам Германии, и их родству с русскими:

Раритетные и классические книги по полабским и поморским славянам.

1. Материалы о Ретре и Прильвицких фигурках. Включая русское издание первоисточника - книги Андреаса Готтлиба Маша, Сокровища Ретры, М. 2006. Кроме того статья отражающая немецкую идею о якобы, поддельности фигурок, и работа Чудинова В.А. с подробной историей того, как именно эти весьма спорные выводы, о "фальшивости" данных фигурок были приняты в качестве "истины". Плюс карта окрестностей Прильвица. ОБНОВЛЕНО 11.09.2010. Добавлены космический снимок местности под Фельдбергом, в которой по мнению Шухардта находится Ретра и современные фото валов того самого городища.

2. А. Гильфердинг, История балтийских славян. Санкт-Петербург, 1874 год. Классическая, по-настоящему фундаментальная работа по южно-балтийским славянам ещё имперского издания. Одна из лучших книг по теме.

3. А. Котляревский, Книга о древностях и истории поморских славян в XII веке. Прага, 1874. Роскошная книга о поморских славянах XII века - подробная, понятная и интересная. Отличная копия экземпляра из библиотеки Стенфордского университета.

4. М.К.Любавский, История западных славян. Классическая работа, 1918 года издания. Подробно и скрупулёзно раскрывает историю западных славян, в том числе, прибалтийских и полабских.

5. Д.Н.Егоров, Колонизация Мекленбурга. Раритетнейшая книга 1915 года издания, подробно описывает процесс онемечивания Мекленбурга и соседних с ним славянских земель. Упомянуты многие десятки славянских по происхождению, немецких знатных родов. Доступна для свободного скачивания. Другая ссылка. (Предоставлено В.Меркуловым).

6. Carl Schuchhardt - Arkona-Rethra-Vineta. Классическая работа известного немецкого археолога, лично руководившего раскопками на Арконе, а также изучавшего предполагаемое городище Ретры, и кроме того, подробно исследовавшего следы исчезнувшей Винеты (Волина). Книга написана по-немецки. Издана в Берлине в 1926. Но даже для не владеющих языком может представлять интерес - по причине того, что содержит поистине уникальную информацию. В том числе графическую - фото и подробную карту Арконы до обвалов, произошедших в 20-ом веке. Материалы раскопок на Арконе. Фото предполагаемых валов Ретры, подробную карту расположения утонувшей Винеты (Юлина-Волина) и многое другое. (Предоставлено В.Меркуловым).

7. А.Ф.Гильфердинг, Памятники наречия залабских древлян и глинян. Уникальнейшая работа, опубликованная в Санкт-Петербурге, в 1836 году в Известиях Императорской Академии Наук по отделению Русского Языка и Словесности. Тщательно собранные вместе и скрупулёзно исследованные словари и тексты, выполненные на языке славян Залабья - так называемого "Вендланда", восточных и южных предместий Гамбурга. Отражают местный славянский язык в том виде, в котором он существовал в 17-18 веках.

8. М.И. Семиряга, Лужичане. Ещё один раритет - книга советского академика, исследователя лужицких сербов. (Предоставлено С.Прямчуком).

9. К.К.Трофимович, Верхнелужицко-русский словарь Также очень редкая вещь. Для интересующихся языком лужичан. (Предоставлено С.Прямчуком).

10. Сайт с отличной подборкой различных работ по балтийским и полабским славянам.

http://lujicajazz.narod.ru/

Я вообще-то тебе разницу между первоисточниками и исследованиями на тему обьяснял.
Гумбольт - этот никак не источник.
Про вар, читал у Мельниковой вроде... точно не помню, но точно проверял.
Продолжим про варягов.
Ты хочешь сказать, что Варяжская (она по гречески так называется, тоже проверял) гвардия Визинтии набиралась из славян?

кстати,

"старый" на персидском Кох-на, Кохе-н
Орьёно Кохен = Древняя Ариана

т.е. основа явно ко-х(а)

выше я показал, что в арийском суффиксы
-ра и -ка /-ха как правило взаимозаменяемы без потери смысла

из этого следует, что

Ко-х даб = Ко-р даб = Старый город

Старо-дуб - попытка славянского переосмысления Кордаб'а

РЮРИК: ВЕРСИИ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Версии разных авторов

http://old-earth.narod.ru/rus/ ... k.htm