Все форумы ForUA » Политика и экономика

Tesla Motors разогрела рынок лития


 Страница 10 из 25
  [ Сообщений: 492 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
IgorGr
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Массовое применение электромобилей засрет Землю.

_________________
Строю русский миллиард населения.
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
IgorGr писал(а):
Массовое применение электромобилей засрет Землю.
это тоже большая проблема. Производство аккумуляторов весьма грязная штука
   
  
    
Екатеринбуржец
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Молотов писал(а):
КПД современных дизеля и бензинового двигателя отличаются на разницу удельного веса топлива и уже давно выше 50% - 54 и 51 процент соответственно.

:rzach: :rzach: :rzach: феерический дегенерат.
   
  
    
Молотов
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Екатеринбуржец писал(а):
Молотов писал(а):
КПД современных дизеля и бензинового двигателя отличаются на разницу удельного веса топлива и уже давно выше 50% - 54 и 51 процент соответственно.

:rzach: :rzach: :rzach: феерический дегенерат.

Точнее о тебе и не кажешь - ты не на украине, случаем, образование получал ? :rzach:
   
  
    
everfunk
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29616
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Екатеринбуржец писал(а):
Молотов писал(а):
КПД современных дизеля и бензинового двигателя отличаются на разницу удельного веса топлива и уже давно выше 50% - 54 и 51 процент соответственно.

:rzach: :rzach: :rzach: феерический дегенерат.
да, ты так выглядишь, помня только про цикл Карно из школьной программы

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg


Последний раз редактировалось everfunk 12.05.16, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
parasol
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7698
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Россия
Wal
Цитата:
parasol писал(а):
Wal писал(а):
Цитата:
[ Зачем на каждый день большой сундук?
Это также, как, зачем в Африке тулуп? Но у нас не Африка! Там где в июне ещё не лето, а в июле уже не лето - применение электромобиля смешная блажь - как минимум, глупая. А у нас 3/4 страны такие, остальная часть, территории, где средние плюсовые температуры не более 8 месяцев в году. Я понимаю, что летом ещё худо-бедно на электрокаре можно покататься. Но даже в большом городе поздней осенью-ранней весной (я уже не говорю про зиму) в спальном районе, где, как правило либо нет гаражей совсем, либо неотапливаемые парковки, и поменять под электромобиль все коммуникации быстро невозможно, я с трудом представляю беспроблемную эксплуатацию авто на электротяге.

Блажь-не блажь, но вот в Индианаполисе тоже внедряют массово городские электромобили.

А там зима имеется вполне себе, это не Калифорния

Изображение
Изображение

Что же до организационной инфраструктуры, то в советских городах, с их идиотской системой и структурой, унаследованной из СССР, много чего разумного сделать либо нельзя, либо трудно. Но придется, как ни крути, в итоге. Вот так вот, скупой платит дважды.

Ты еще раз подтвердил мои слова! Внимание! Самая южная точка России почти на 2 градусу севернее, чем твой Индианаполис! С его пиковой зимней температурой в -8С!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
   
  
    
Екатеринбуржец
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Молотов писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Молотов писал(а):
КПД современных дизеля и бензинового двигателя отличаются на разницу удельного веса топлива и уже давно выше 50% - 54 и 51 процент соответственно.

:rzach: :rzach: :rzach: феерический дегенерат.

Точнее о тебе и не кажешь - ты не на украине, случаем, образование получал ? :rzach:

То что ты селюк хохляцкий с КПД 51% я уже понял :crazy:
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26238
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Nauru
parasol писал(а):
ы еще раз подтвердил мои слова! Внимание! Самая южная точка России почти на 2 градусу севернее, чем твой Индианаполис! С его пиковой зимней температурой в -8С!
Это не пиковая а средняя ночная. Пиковая там в январе до -35 градусов цельсия была.

Широта здесь не важна, так как в европейской части у нас сильное влияние Гольфстрима, за счет чего заметно теплее на тех же широтах чем в США.

Но в чем проблема парковаться на улице около дома зимой?
   
  
    
everfunk
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29616
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Екатеринбуржец, похоже, ты обделался. Какой КПД у дизеля, назови?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
   
  
    
parasol
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7698
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Россия
Wal писал(а):
parasol писал(а):
ы еще раз подтвердил мои слова! Внимание! Самая южная точка России почти на 2 градусу севернее, чем твой Индианаполис! С его пиковой зимней температурой в -8С!
Это не пиковая а средняя ночная. Пиковая там в январе до -35 градусов цельсия была.

Широта здесь не важна, так как в европейской части у нас сильное влияние Гольфстрима, за счет чего заметно теплее на тех же широтах чем в США.

Но в чем проблема парковаться на улице около дома зимой?
Тогда скажи, будь любезен, почему автомобиль на электротяге, который, кстати появился раньше, чем ато с ДВС, почти полтора века назад, за исключением складских огромных площадок, не вытеснил их из нашей повседневной жизни за всё это время? Кто же гений?

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Таксибе
Цитата:
everfunk писал(а):
Wal писал(а):
А Вы откуда цифры берете?

Теплопроводность стекла кварцевого - до 1.6 вверх, зато у боросиликатных и свинцованых и до 0.5 вниз. Если учесть, что там не простое оконное стекло, а триплекс, т.е. имеет прослойки НЕ стекла, то теплопроводность может быть и заметно ниже.

Т.е. я не удивлюсь, если и в 4 раза.

И нет проблемы.

Касательно же запотевания/обмерзания стекла, для этого вовсе не надо делать Ташкент по всей машине, достаточен локальный обдув/обогрев, или электрообогрев и самого стекла.
Теплопроводность триплекса почти 1, т.е. ещё больше теплопотери.
Обогрев стекла обычно ватт 150 на стекло. И учтите, что теплопотери не только через стекло) щели в дверях и приборах тоже есть.

Ё-моё, да вся машина - металлическая коробка с ничтожной теплоизоляцией. Коврик под ногами хоть поднимите, если дверь никогда разбирать не приходилось. Или просто на легком десятиградусном морозе выключите печку и засеките, за сколько минут температура в салоне упадет ниже нуля.
:zed:


Ну вообще-то с теплоизоляцией машин именно потому и не парятся особо - т.к. у ДВС огромные потери мощности именно на выделение тепла и уходят, это тепло все равно надо куда-то девать, вот и девают часть на обогрев салона.

А так - современные теплоизоляционные материалы весьма и весьма продвинутые. Будет надо - заизолируют и автомобили, в чем тут принципиальная проблема?
В т.ч. и через стекла - двойное остекление с вакуумом внутри плюс низкоэмиссионное покрытие снаружи.
Ну да. А насколько вырастет цена самой машины - это похер. Ездят же особо продвинутые на позолоченых Бентли и ничего.
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
parasol писал(а):
Тогда скажи, будь любезен, почему автомобиль на электротяге, который, кстати появился раньше, чем ато с ДВС, почти полтора века назад, за исключением складских огромных площадок, не вытеснил их из нашей повседневной жизни за всё это время? Кто же гений?
<<По официальной статистике количество электробусов на дорогах Китая уже превышает 100 000, что составляет более 20% от всех автобусов страны. Ожидается, что учитывая нынешние темпы роста, уже в середине 2020-х г.г. все автобусы в Поднебесной будут электрическими...>>
"Вода, по капле, камень точит". Дело времени и новых технологий...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Wal писал(а):
Речь о том, что использование тех же углеводородов ведет к неприемлимым побочным эффектам, которые значительно удорожают в итоге их применение.
Аналогично и с ядерным топливом - побочные эффекты замучают. А ведь проекты были.

Неофиты Теслы все время думают, что э/э рождается в розетках от божественного соития Никола Теслы и Илона Маска. Им невдомек, что для получения их божественной эманации необходимо жечь те же углеводороды и уран. С теми же "неприемлемыми побочными эффектами", только в больших масштабах, ибо в цепочку включаются лишние элементы со своим отнюдь не 100%-ым КПД.

Про экологические последствия добычи и производства дополнительных объемов лития и ему подобных элементов с последующей утилизацией даже говорить не буду - это поклонникам Маска не интересно.
   
  
    
everfunk
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29616
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
nnik писал(а):
parasol писал(а):
Тогда скажи, будь любезен, почему автомобиль на электротяге, который, кстати появился раньше, чем ато с ДВС, почти полтора века назад, за исключением складских огромных площадок, не вытеснил их из нашей повседневной жизни за всё это время? Кто же гений?
<<По официальной статистике количество электробусов на дорогах Китая уже превышает 100 000, что составляет более 20% от всех автобусов страны. Ожидается, что учитывая нынешние темпы роста, уже в середине 2020-х г.г. все автобусы в Поднебесной будут электрическими...>>
"Вода, по капле, камень точит". Дело времени и новых технологий...
Т.е. 500тыс автобусов на 1 млрд. А не 3млн личных авто на 10-миллионник.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
   
  
    
parasol
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7698
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Россия
nnik писал(а):
parasol писал(а):
Тогда скажи, будь любезен, почему автомобиль на электротяге, который, кстати появился раньше, чем ато с ДВС, почти полтора века назад, за исключением складских огромных площадок, не вытеснил их из нашей повседневной жизни за всё это время? Кто же гений?
<<По официальной статистике количество электробусов на дорогах Китая уже превышает 100 000, что составляет более 20% от всех автобусов страны. Ожидается, что учитывая нынешние темпы роста, уже в середине 2020-х г.г. все автобусы в Поднебесной будут электрическими...>>
"Вода, по капле, камень точит". Дело времени и новых технологий...
Поживём - увидим! В Китае другая проблема - там пытаются с угля и мазута переходить на более экологически чистые виды топлива. Вспомни смог над Шанхаем, где народ неба голубого не видит и в масках ходит. И это при таком уровне урбанизации, когда на маленьком клочке территории сосредоточены десятки миллионов человек. Понятное дело, что не решать эту глобальную проблему китайцам просто нельзя - начнут вымирать. Солнечная и ветроэнергетика, это конечно замечательно, электромобили - тоже здОрово, но вопросы целесообразности, эффективности и удобства использования будут определяющими...

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
   
  
    
OlegTS
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Хватит мриять, чуваки.
Массового электромобиля на аккумуляторах, как замена бензиновому, не будет никогда.
А горэлектротранспорт был и есть.
И нет никакой разницы, откуда на него идёт электирчество.
По проводам (тролейбус, трамвай), по рельсам (метро) или из аккумуляторов.
Ненужно мешать всё в кучу.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Wal писал(а):
parasol писал(а):
ы еще раз подтвердил мои слова! Внимание! Самая южная точка России почти на 2 градусу севернее, чем твой Индианаполис! С его пиковой зимней температурой в -8С!
Это не пиковая а средняя ночная. Пиковая там в январе до -35 градусов цельсия была.

Широта здесь не важна, так как в европейской части у нас сильное влияние Гольфстрима, за счет чего заметно теплее на тех же широтах чем в США.

Но в чем проблема парковаться на улице около дома зимой?
У вас - это во Франции? А то в России влияние Гольфстрима только на Кольском полуострове заметно. А линия "перехода нуля" находится на долготе западной Польши.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
parasol писал(а):
Wal писал(а):
parasol писал(а):
ы еще раз подтвердил мои слова! Внимание! Самая южная точка России почти на 2 градусу севернее, чем твой Индианаполис! С его пиковой зимней температурой в -8С!
Это не пиковая а средняя ночная. Пиковая там в январе до -35 градусов цельсия была.

Широта здесь не важна, так как в европейской части у нас сильное влияние Гольфстрима, за счет чего заметно теплее на тех же широтах чем в США.

Но в чем проблема парковаться на улице около дома зимой?
Тогда скажи, будь любезен, почему автомобиль на электротяге, который, кстати появился раньше, чем ато с ДВС, почти полтора века назад, за исключением складских огромных площадок, не вытеснил их из нашей повседневной жизни за всё это время? Кто же гений?
На больших складских площадках уже отказались от электропогрузчиков. Используют газовые и дизельные с катализаторами. Для тех, кто в танке - я говорю про складские помещения, а не только открытые площадки.
   
  
    
parasol
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7698
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
Wal писал(а):
parasol писал(а):
ы еще раз подтвердил мои слова! Внимание! Самая южная точка России почти на 2 градусу севернее, чем твой Индианаполис! С его пиковой зимней температурой в -8С!
Это не пиковая а средняя ночная. Пиковая там в январе до -35 градусов цельсия была.

Широта здесь не важна, так как в европейской части у нас сильное влияние Гольфстрима, за счет чего заметно теплее на тех же широтах чем в США.

Но в чем проблема парковаться на улице около дома зимой?
У вас - это во Франции? А то в России влияние Гольфстрима только на Кольском полуострове заметно. А линия "перехода нуля" находится на долготе западной Польши.
Wal говорил, что для одного часа городских поездок на электромобиле... При стоимости 1 кВт в США около 20 центов, у меня получается, что э/энергия будет соизмерима по стоимости с бензином, затраченной на 1 час поездки. Тогда какой смысл? Может я ошибаюсь...

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
   
  
    
OlegTS
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
parasol писал(а):
При стоимости 1 кВт в США около 20 центов, у меня получается, что э/энергия будет соизмерима по стоимости с бензином, затраченной на 1 час поездки. Тогда какой смысл? Может я ошибаюсь...


Хе-хе
Экономия на электричестве?
Бензобак стоит 10 долларов, а батарея аккумуляторов - 45 000 долларов.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
   
  
    
 Страница 10 из 25
  [ Сообщений: 492 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.115s | 17 Queries | GZIP : Off ]