[ Сообщений: 394 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42446
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
Тотом писал(а):
Шмяк, для того, чтобы оказаться в невесомости НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО двигаться с ускорением.

Все относительно конечно.
(это ты не станешь оспаривать надеюсь).
На разных планетах различное ускорение свободного падения.
На одних больше, на других меньше.

НО, космические корабли движущиеся вокруг Земли (например) не обязаны двигаться с ускорением , чтобы космонавты оказались в невесомости. Достаточно например двигаться с постоянной (без ускорения) первой космической скоростью(7,91 км/с) по орбите вокруг Земли. БЕЗ УСКОРЕНИЯ,

П.С.
А двигающиеся в дальнем космосе космические аппараты даже оставаясь неподвижные относительно Земли - будут находиться в невесомости без всякого ускорения.
Если корабль движется с ускорением, то невесомости не будет.
Шмяки, что такое невесомость?
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42446
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Шмяк писал(а):
Ну допустим не написано какие у космонавтов есть под рукой инструменты.
Хоспади... жертвы википедии :zed: :star:
А на каком расстоянии от Земли находится второй корабль?
а это существенно, если он движется с ускорением к Земле -9,8 м/с2?


Последний раз редактировалось Галс 23.03.25, 18:14, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Шмяк писал(а):
Сталкер писал(а):
Ничо, что та же МКС падает ежесекундно с ускорением свободного падения в текущей точке орбиты :smoke
Это только один из векторов. А общий вектор ускорения равен нулю. Поэтому скорость станции и не увеличивается.
Если в плоскости орбиты проложить ЛЮБУЮ ось координат, то проекция на эту любую ось покажет движение станции, да и любого спутника, с ускорением изменяющимся по синусоиде.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Галс писал(а):
а это существенно, если он движетя с ускорением к Земле -9,8 м/с2
Пусчай сначала корректно сформулирует задачу. :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42446
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
Snufkin писал(а):
фигня писал(а):
Космические аппараты на орбите находятся в состоянии постоянного падения на Землю. С соответствующим ускорением. Собственно поэтому там и невесомость.
Однако, если мы движемся прямолинейно и равноускоренно, то на нас действует сила пропорциональная ускорению. А какой именно вид движения имели ввиду шмяки может сказать только наблюдающий их доктор :crazy:
Если вопрос к Шмяку, то и цитировать следует Шмяка. Потому что космические аппараты на орбите находятся не в состоянии ускорения. Если бы они ускорялись, то возникала бы сила (ускорения-притяжения).
Шмяки у вас пробелы физики 9 класса,
Восьмилетка?.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Если я правильно все понял - перевожу условия задачи со шмяковского языка на человеческий:
У нас два одинаковых корабля. Один уже прилетел и стоит на Земле, другой еще летит к родной планете от некоей звезды. При этом двигло включено и дает ускорение равное 9.8 (ровно такое, какое действует на стоящий корабль, и у нас нет возможности найти различия в их величинах). Еще одно важное упрощение, корабль летит вдали от крупных массивных тел и его траекторию имеет настолько малую кривизну что, допустим, на отрезке 1 млн. км. мы можем считать ее прямой, и где-то там, через пару световых лет его курс пересечется с траекторией Солнечной системы. Соотв. работающий двигатель создает силу, прижимающую все находящееся в корабле к "полу". Еще одна условность, у нас нет доступа к приборам, по которым мы можем понять работает ли двигатель, сколько осталось топлива, органам управления, иллюминаторам и шумовой фон одинаков в обоих пепелацах и т.д. Зато есть набор "юного физика" - всякие веревочки, пружинки, отвесы, блоки и прочее.


Последний раз редактировалось Snufkin 23.03.25, 18:29, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42446
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Галс писал(а):
а это существенно, если он движетя с ускорением к Земле -9,8 м/с2
Пусчай сначала корректно сформулирует задачу. :rzach:
у него написано:
а другой ещё движется к Земле с ускорением (- 9,81 м/с²)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42446
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Snufkin писал(а):
Если я правильно все понял - перевожу условия задачи со шмяковского языка на человеческий:
У нас два одинаковых корабля. Один уже прилетел и стоит на Земле, другой еще летит к родной планете от некоей звезды. При этом двигло включено и дает ускорение равное 9.8 (ровно такое, какое действует на стоящий корабль, и у нас нет возможности найти различия в их величинах). Еще одно важное упрощение, корабль летит вдали от крупных массивных тел и его траекторию имеет настолько малую кривизну что, допустим, на отрезке 1 млн. км. мы можем считать ее прямой, и где-то там, через пару световых лет его курс пересечется с траекторией Солнечной системы. Соотв. работающий двигатель создает силу, прижимающую все находящееся в корабле к "полу". Еще одна условность, у нас нет доступа к приборам, по которым мы можем понять работает ли двигатель, сколько осталось топлива, органам управления и т.д. Зато есть набор "юного физика" - всякие веревочки, пружинки, отвесы, блоки и прочее.
не надо создавать сложности.
У Шмяка один приземлился, а другой снижается с ускорением 9,8 м/с2

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Галс писал(а):
не надо создавать сложности.
У Шмяка один приземлился, а другой снижается с ускорением 9,8 м/с2
ща мэтр придет и все распедалит :crazy:

Кстате, в моем варианте пепелац тоже "снижается", ибо расстояние до Земли уменьшается. :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42446
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Snufkin писал(а):
Галс писал(а):
не надо создавать сложности.
У Шмяка один приземлился, а другой снижается с ускорением 9,8 м/с2
ща мэтр придет и все распедалит :crazy:

Кстате, в моем варианте пепелац тоже "снижается", ибо расстояние до Земли уменьшается. :smoke
кажется я понял,
снижающийся корабль замедляется с ускорением 9,8 м/с2,
Сталкер прав - формулировка не однозначная.
Тогда действительно не возможно отличить приземлился или нет.
Это связано с тем, что инерционная масса во втором законе Ньбтона и гравитационная масса в законе всемирного тяготения совпадают.
Почему так никто не знает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 11838
Откуда: РяZань
Благодарил (а): 865 раз.
Поблагодарили: 871 раз.
Россия
Галс писал(а):
Snufkin писал(а):
Если я правильно все понял - перевожу условия задачи со шмяковского языка на человеческий:
У нас два одинаковых корабля. Один уже прилетел и стоит на Земле, другой еще летит к родной планете от некоей звезды. При этом двигло включено и дает ускорение равное 9.8 (ровно такое, какое действует на стоящий корабль, и у нас нет возможности найти различия в их величинах). Еще одно важное упрощение, корабль летит вдали от крупных массивных тел и его траекторию имеет настолько малую кривизну что, допустим, на отрезке 1 млн. км. мы можем считать ее прямой, и где-то там, через пару световых лет его курс пересечется с траекторией Солнечной системы. Соотв. работающий двигатель создает силу, прижимающую все находящееся в корабле к "полу". Еще одна условность, у нас нет доступа к приборам, по которым мы можем понять работает ли двигатель, сколько осталось топлива, органам управления и т.д. Зато есть набор "юного физика" - всякие веревочки, пружинки, отвесы, блоки и прочее.
не надо создавать сложности.
У Шмяка один приземлился, а другой снижается с ускорением 9,8 м/с2
Ньютону яблоко на голову упало, а Шмяку гантелька. Кстати, а яблоко в полете находилось в невесомости?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Галс писал(а):
кажется я понял,
снижающийся корабль замедляется с ускорением 9,8 м/с2,
Сталкер прав - формулировка не однозначная.
Тогда действительно не возможно отличить приземлился или нет.
Это связано с тем, что инерционная масса во втором законе Ньбтона и гравитационная масса в законе всемирного тяготения совпадают.
Почему так никто не знает.
Чисто теоретически вариант Шмяка с отвесом (отвесами) рабочий, действительно - два разнесенных на некоторое расстояние отвеса будут находиться под углом друг к другу, но очень маленьким. Попадались прикидки для расстояния несколько километров - там угловые секунды. Мой вариант с маятником Фуко - наглядней.

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Жан ду-ду писал(а):
Ньютону яблоко на голову упало, а Шмяку гантелька. Кстати, а яблоко в полете находилось в невесомости?
Во, придумал идеальный для Шмяка вариант озарения.
1. Архимед залез в ванну и, вскричав Эврика, придумал закон Архимеда о телах погружаемых в жидкость.
2. Ньютон всхрапнул под яблоней, получил яблоком в лоб - сформулировал закон тяготения.
3. Менделееву окончательный принцип построения таблицы элементов приснился.

Поэтому берем ванну, ставим ее под яблоней, кладем туда Шмяка и поток озарений Человечеству гарантирован. Можно, кстати, таймер прикрутить и исполнительные механизмы на Ардуино, чтобы яблоки регулярно падали, а в ванну систему подогрева, чтобы гений не отвлекался на всякие мелочи :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5125
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Блейн Моно писал(а):
Ватты это внесистемная единица.
А джоуль -уважаемая, из СИ.
Ты ещё в лошадях померяй.
для особо одаренных- и Ватт и джоуль -СИ.
Ватт -единица мощности, джоуль-единица энергии, энтальпии, работы

phpBB [media]

_________________
увы, но есть еще семейки,
где с умилением глядят
на укромовные наклейки,
а слово- русское буровят
(с).remake

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42446
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Snufkin писал(а):
Жан ду-ду писал(а):
Ньютону яблоко на голову упало, а Шмяку гантелька. Кстати, а яблоко в полете находилось в невесомости?
Во, придумал идеальный для Шмяка вариант озарения.
1. Архимед залез в ванну и, вскричав Эврика, придумал закон Архимеда о телах погружаемых в жидкость.
2. Ньютон всхрапнул под яблоней, получил яблоком в лоб - сформулировал закон тяготения.
3. Менделееву окончательный принцип построения таблицы элементов приснился.

Поэтому берем ванну, ставим ее под яблоней, кладем туда Шмяка и поток озарений Человечеству гарантирован. Можно, кстати, таймер прикрутить и исполнительные механизмы на Ардуино, чтобы яблоки регулярно падали, а в ванну систему подогрева, чтобы гений не отвлекался на всякие мелочи :crazy:
для начала Шмякам надо понять, что движение по окружности это движение с УСКОРЕНИЕМ

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Галс писал(а):
У Шмяка один приземлился, а другой снижается с ускорением 9,8 м/с2
И тут все не однозначно. ))))
Если корабль далеко от Земли и идет к ней прямолинейно с таким ускорением, то будет имитация силы тяжести. Если уже достаточно близко к Земле, то в нем будет почти невесомость. Почти, потому, что 9,81 это у.с.п. на поверхности Земли. Чем дальше от нее, тем у.с.п. меньше. Как-то так... :vata
Так, что наш дорогой Шмяк вообще не понимает, что он спрашивает. Тут как у Путина "но есть нюансы" :crazy:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42446
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Галс писал(а):
У Шмяка один приземлился, а другой снижается с ускорением 9,8 м/с2
И тут все не однозначно. ))))
Если корабль далеко от Земли и идет к ней прямолинейно с таким ускорением, то будет имитация силы тяжести. Если уже достаточно близко к Земле, то в нем будет почти невесомость. Почти, потому, что 9,81 это у.с.п. на поверхности Земли. Чем дальше от нее, тем у.с.п. меньше. Как-то так... :vata
Так, что наш дорогой Шмяк вообще не понимает, что он спрашивает. Тут как у Путина "но есть нюансы" :crazy:
он мало решал задачек по физики,
а это главное

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10964
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Галс писал(а):
он мало решал задачек по физики


А ты диктантов мало писал :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42446
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
фигня писал(а):
Галс писал(а):
он мало решал задачек по физики


А ты диктантов мало писал :rzach:
у меня есть проблемы

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 11.03.2023
Сообщения: 4765
Откуда: Владимирская Русь.
Благодарил (а): 520 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
СССР
корабли инопланетян (тарелки) трогаются с места с огромным ускорением. буквально срыватся с места. Я всё ещё подозреваю, что у них задействованы гравицапы. (сиречь гравитационные двигатели) Очень сильно подозреваю!! dash

   
  
    
 [ Сообщений: 394 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  След.




[ Time : 0.118s | 17 Queries | GZIP : Off ]