7777777 писал(а): Сколько процентов погибших о числа населения и откуда твои данные? Отвечаю на вопрос - начал писать статью для одного сайта, еще в 19, да забросил. Вот отрывок - Анализ статистики безвозвратных потерь военнослужащих противоборствующих сторон в ходе гражданской войны на Украине в период с апреля 2014г. по июль 2019г.
В данной работа сделана попытка произвести сравнительный анализ безвозвратных потерь военнослужащих противоборствующих сторон в ходе гражданской войны на Украине в период с апреля 2014г. по июль 2019г. С одной стороны изучались безвозвратные потери вооруженных сил Украины, к которым были причислены так же части национальной гвардии, добровольческих батальонов и иные организации (полиция, пограничные войска и т.д.), причисляемые украинской стороной к «силовым» структурам, принимавшим участие в войне. В качестве источников использовались данные, находящиеся в свободном доступе в сети Internet.
Наиболее систематизировано они изложены в украинской части википедии, на сайте https://uk.wikipedia.org/wiki/
в разделе Втрати_силових_структур_внаслідок_російського_вторгнення_в_Україну. Несмотря на большое число ссылок на заявления официальных лиц о количестве и структуре потерь, провести какой либо анализ на их основании невозможно, т.к. они относятся к разным периодам времени, включают или не включают в список потерь отдельные организации (НГУ, пограничные войска и т.д.), часто противоречат друг другу. Так же, приведенный анализ потерь (боевые, небоевые, их причины) не мог быть признан корректным, т.к. неясно, на сновании каких первичных данных он был произведен. Например, имеются несколько заявлений для СМИ главного военного прокурора Украины Анатолия Матиоса в 2016-2018г., в которых указано общее количество потерь, из них небоевых, самоубийств и т.д. Однако неясно, учитываются ли в этих списках все погибшие сотрудники силовых ведомств Украины в зоне АТО или же и в тыловых районах. Поэтому, для корректного анализа безвозвратных потерь, были взяты поименные списки погибших, приведенные на этом сайте. Они собраны украинскими добровольцами из самых разнообразных источников – официальный заявлений, сообщений СМИ, данных соц.сетей, и хотя не могут быть на 100% полными, представляют достаточно полную картину потерь силовых структур Украины.
Тем не менее, в тексте будет произведено сравнение официальных данных с данными, полученными путем обработки пофамильных списков.
Для анализа потерь другой стороны так же использовались украинские данные, размещенные на сайте «Груз 200»
https://docs.google.com/spread ... 14131
В нем так же приведены поименные списки потерь ополчения, народных милиций ЛНР и ДНР (далее по тексту ЛДНР), так же собранные украинской стороной из открытых источников, о достоверности указанных сведений будет сказано ниже. Несмотря на политическую пристрастность составителей указанного сайта, иного, более подробного документа в свободном доступе не имеется, поэтому для анализа придется пользоваться им.
По состоянию на начало июля 2019г., согласно указанным источникам, в качестве потерь Украины было указано 4197 фамилий погибших (около 10 строк с потерями не имеют фамилии погибших, однако указаны подразделение, причины потери, ссылки на первоисточник), в ЛДНР - 4971 фамилий.
Однако, при более подробном изучении указанных интернет-ресурсов стало ясно, что простое сравнение указанных цифр невозможно, в связи с особенностью учета потерь.
Так, в помесячных списках украинских потерь не учтены захоронения неустановленных военнослужащих, в общем количестве 429 человек. Из них в общем списке учитываются только 28 погибших, остальные же (даже с установленными фамилиями) в список потерь не входят. Так же, имеются более поздние добавления в количестве 19 погибших, однако не влияющие на общее количество потерь.
Таким образом, общее количество погибших в зоне АТО (в дальнейшем будет использоваться эта, устоявшаяся украинская аббревиатура) должно составлять не менее 4645 человек, без учета пропавших без вести и не захороненных.
Кроме того, своеобразен сам учет потерь - они разделяются исключительно по территориальному признаку. Так, в потери в зоне АТО включены все без исключения потери, как боевые (с указанием причины), неустановленные (с примечанием погиб/умер/скончался в зоне АТО) так и небоевые - смерть от болезни, ДТП, криминальных эпизодов и многочисленных самоубийств. Причем если часть из них, по причине неосторожного обращения с оружием, травмы и т.д. - можно отнести к неизбежным «издержкам» боевых действий, встречаются и вовсе трагикомические эпизоды, вроде гибели военнослужащего из за неисправной проводки в сауне – однако, т.к. сауна располагалась в зоне АТО, данная потеря считается как связанная с боевыми действиями. Следует отметить, что на указанном ресурсе имеются подробные диаграммы с детализацией причины потерь – как боевых, так и не боевых. Однако, как уже указывалось, к ним нужно относится скептически, т.к. неясно, какие данные использовались для первичной статистики.
Количество потерь (как боевых, так и не боевых) иностранных наемников (или добровольцев) согласно данному списку невелико: указаны только 9 погибших – 5 граждан Грузии и по 1 Белоруссии, России, Латвии и США.
В тоже время, на ресурсе «Втрати силових структур внаслідок російського вторгнення в Україну», с октября 2014г. (с пропуском данных за январь-февраль 2015г.) имеется и статистика военнослужащих и сотрудников иных силовых ведомств, погибших не в зоне боевых действий. Причины смерти так же самые разнообразные – бытовые несчастные случаи, болезни, убийства и самоубийства, однако имеется множество случаев гибели военнослужащих на полигонах, полевых лагерях, во время учений или передислокации в зону АТО и т.д. Часть из этих смертей без сомнения связана с продолжающейся войной. Следует отметить, что первоначально, весной 2014г. подобные потери включались в общий список потерь в ходе войны, например Мартынюк Александр Владимирович, погиб ночью возле пгт Каланчак ( Херсонская область ) в результате взрыва самоходной артиллерийской установки, Аранчий Максим Олегович и Вдовенко Алексей Витальевич погибшие в результате ДТП во время передислокации возле с. Долгополовка (Роменский район) Сумской области, т.е. вне зоны боевых действий.
Еще одной категорией потерь, указываемой с мая 2019г., являются умершие/погибшие демобилизованные участники АТО. Причины смерти разнообразны, хотя обращает внимание большое количество убийств и самоубийств. По состоянию на начало июня 2019г. в указанном списке числится 659 фамилий, но вряд ли их учет ведется так же тщательно, как учет погибших военнослужащих, так что количество умерших может быть больше.
В качестве примера статистики потерь можно взять любой месяц, например октябрь 2018г. По данным ресурсе «Втрати силових структур внаслідок російського вторгнення в Україну» за указанный месяц в числе погибших за этот месяц указана 21 фамилия. Из них 14 человек погибли по боевым причинам – снайперский огонь (8 случаев), поражение минно-взрывными устройствами (3 случая), поражение из пулемета ДШК (1 случай), из стрелкового оружия без детализации (1 случай), а 2 человека скончались в госпиталях от ранений, полученных ранее (в одном случае причины ранений не указаны). Потери без воздействия противника составили 5 человек - двое военнослужащих были убиты сослуживцами, один умер в госпитале после ДТП (предположительно, в зоне боевых действий), один погиб т в результате взрыва боеприпаса ВОГ-25 в пункте ремонта техники на территории воинской части в пгт Новоайдар, один - в результате наезда БРДМ в районе Славянска. Еще один умер в госпитале после неудачного купания в августе, когда сломал себе шею. Однако, помимо этих потерь, погибло еще 4 военнослужащих в тылу – один умер от инфаркта, другой, находясь в отпуске, получил травму, несовместимую с жизнью и двое, в том числе гражданин США, подполковник, пилот 144-го боевого крыла Воздушных сил Национальной гвардии Калифорнии Сет Неринг , (Seth Nehring) погибли в результате катастрофы самолета Су-27УБ. Таким образом, небоевые потери силовых структур Украины составили в общей сложности 9 человек от всех причин. Так же, за этот месяц умерло или погибло от самых разнообразных причин 20 демобилизованных участников АТО.
Таким образом, общие потери силовых структур Украины в октябре 2018 г. составили 23 человека, из них боевые потери – 14 человек, небоевые – 9 (в том числе 4) – в тылу и еще 20 бывших участников войны умерло. По такому принципу и был произведен анализ безвозвратных потерь силовых структур Украины за весь период боевых действий.
Для сравнения, возьмем данные по потерям ЛДНР за аналогичный период с упомянутого сайта «Груз 200». За октябрь 2018г. в нем значится 29 фамилий. Из них по одному из погибших указано, что его участие в боевых действиях (украинские пропагандисты почему то используют термин «РОА») требует подтверждения. По ссылке, которая приведена на него, никакой информации об указанном погибшем нет вообще. Следовательно, он не может быть учтен как погибший участник вооруженных структур ЛДНР. Так же, еще один погибший указан как житель России, умерший на родине от болезни сердца и он так же не может быть включен в список потерь, его можно лишь учесть как бывшего участника войны, умершего в тылу.
Из оставшихся 27 человек по 11 указаны подразделения, позывные, причины гибели (в том числе смерь в госпитале после ранения).
нескольким нет каких-либо подтверждений – например, Чернышов Сергей Олегович – в единственной ссылке приведена его фотография в гражданской одежде и пояснения, что он стал «Груз 200», «РОА» (?). Нет ни фотографий из соц.сетей вовремя его службы, ни каких либо данных о его звании или месте службы, любых иных подробностей – в тоже время для других погибших участников силовых структур ЛДНР такие данные приведены. Поиск по сети интернет показал, что Информация взята из социальных сетей сторонников «русского мира», прежде всего, из некролога жены или подруги покойного Ларисы Бословяк. Однако, нет никакой информации, что он был действующим бойцом силовых структур ЛДНР на момент смерти. В этом случае эту смерть правильней всего отнести к небоевым потерям. Конечно, «джентльменам верят на слово», однако учитывая, что данные о потерях противника всегда были и будут элементом пропагандистской войны, а в «джентльменском» поведении украинскую сторону заподозрить сложно - подобные «потери» в расчет приниматься не могут.
Это к тому, что я тему - копал, и копал всерьез. И вот какой вывод - погибали все одинаково. И граждане РФ и местные ополченцы. В одинаковой пропорции, смерть на паспорт не смотрит. Но местных там 80-85%.
_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
Bear22
