Как хорошо мы "плохо" жили - реальность.

Дак соотвественно и к "совку".
Так что нехрен из него делать "страшилку".
Нормально жили. Не богато, но и не голодали. Кста, в 90-е люди действительно умирали с голода.

Что ни в 70-е, ни в 80-е было н е в о з м о ж н о.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Про единство и борьбу противоположностей слышали? Вот тут оно самое - незачем из "совка" делать страшилку, но и за "золотой век" его продавать тоже не надо.

Если послушать этих защитничков совка, то все 25 лет после его развала, в России существовали тепличные условия для развития.
А все 25 лет после совка, Россия пыталась просто выжить.
Этот совок бросил своих граждан на произвол судьбы.
Предал их.
Оставил один-на-один с мировым капитализмом.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

Совок - это самое отвратительное, что произошло с моей страной.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

"Это наша история".
И грязным рукам немытых душ - делать там нечего. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Все 70 лет правления, совок приучил население к политике патернализма.
Вы работайте и хвалите КПСС - остальное не ваше дело.
Советский человек мало. что соображал в политике и экономике.
А тут ему, вдруг, предложили выживать и вписываться в рынок.
А он, бедный, всю жизнь считал спекуляцию постыдным делом, а что такое акция - не имел ни малейшего представления.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

Совок оставил своих граждан в беде и тем самым спровоцировал трагедию 90-х.
Этот свинячий совок поступил с людьми, как поступают подлецы со своими домашними животными, когда выгоняют их на улицу.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

Сскаты !

_________________
Бей бобров спасай Россию

А щас ты кого хвалишь ? Гамнюк

_________________
Бей бобров спасай Россию

Сидеть бы тебе заднеприводному в тюряге

_________________
Бей бобров спасай Россию

Ну, что Вы, технический прогресс от большевиков во всем мире напрямую не зависел, а вот в СССР, да. Хотя на кое - какие моменты в мировом масштабе большевики повлияли

Но, подведем итог по этому дому «не растекаясь мыслями по древу»:
1. Раз люди жили в этих домах, до 80х ( разве свет провели), следовательно вопрос о наличие света в 1917 остается открытым.
2. Печное отопление есть, для Вас это нормально. Следовательно на зиму дрова где-то хранили, ну не в квартире же.
3 Колодцы уличные были, затем провели колонки, но УЛИЧНЫЕ, следовательно воду носили домой в ведрах.
4. Отхожее место, тоже было на улице, учитывая, что это не центр Петербурга, или в сенях?

Это Вы показывали как идеально заботились до революции – КАК ЖИЛ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ТОКАРЬ до 1917,и, как я понимаю, и как «умно сделал вывод Таксибе», этот дом оставлен как памятник.

Большевики к этому жилью не причем ибо то, к чему они приложили руки для простых и квалифицированных токарей видны вдали - пятиэтажные дома на заднем плане, с электричеством, без дровяного отопление и с водой и канализацией в квартире.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

+++++++++++++++++
Wal,
Давайте попытаемся разобраться с квартирой Аллилуевых, с учетом Ваших определений:
1. Действительно, разогревать еду они могли и на керосинке и на керогазе, все это есть на кухне.
2. Поскольку плиту на кухне топили каждый день, для горячей воды,, а с учетом промозглой погоды ещё и три печи в комнатах, то дров из ящика на кухне могло хватать при самом экономном расходовании на два дня. Вы согласились, при условии, что комната «для прислуги» не использовалась как дровник, что Аллилуевы, раз в два дня таскази вязанки дров на 6 этаж по черной лестнице, чтобы наполнить ящик на кухне.
Не буду оспаривать Ваше хобби по переноски дров из дровяного сарая, где у каждой квартиры был свой отсек, но тут проблема:
То, что Вы В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ называете сараем для дров и преподносите как флигель:

Во дворе двухэтажный г-образный флигель
Адрес дома: 10-я Советская ул., 17
В рассматриваемый период 1917 г действительно являлся флигелем - дополнительной пристройкой к жилому дому, которая может быть как его частью, так и располагаться вне него. Являясь второстепенным элементом здания, она, тем не менее, подчиняется основному сооружению. - В главном здании размещались парадные и жилые залы владельца. Во флигелях жила прислуга, находилась кухня, останавливались гости. Переходы-галереи позволяли без выхода наружу пройти из каждого флигеля в дом, что было особенно важно в зимний период или в ненастную погоду. Т.е. это было жилое помещение и НИ ДОМОВЛАДЕЛЬЦЫ НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛИ ДРОВАМИ жильцов, исходя из самого понятия «доходный дом».
3. Теперь по поводу освещенности «комнаты для прислуги» на кухне:
- окна на черной лестнице находится между лестничными пролетами, т.е между этажами
Черная лестница в доме Шмерко.
-вот вид кухни, который Вы привели ранее ( стр.44):
Вот кстати и фото, с подписью

А вот ещё один вид этой же кухни, с закрытой дверью:
кухня Аллилуевых – окно две створки и темная комната слева
Не буду обсуждать тамбур на черной лестнице, с 1917 его могли убрать для эстетики
Как видите, если бы было окно в «комнате прислуги», а не дровник, то освещения было бы больше.
Ну это те так важно, ведь Аллилуевым было удовольствие раз в два дня наскать на 6 этаж по несколько вязанок дров.

4. Разберемся с флигелем и окнами:
Это Ваш вариант:
Вот вид на этот флигель со стороны жилых комнат



Три комнаты на верхнем (не мансарде) этаже. У одной комнаты - гостиной, два окна.

Квартира находится в здании, к которому примыкает флигель? Тут есть три комнаты, в которой могут быть два двустворчатых окна, но где тогда окно кухни и козырек над выходом черной лестницы?
Если это не так, а :

Вот вид на этот же флигель с другой стороны. Видите внизу под козырьком вход на черную лестницу? Все окна над ним - это черная лестница. На 6м этаже направо от окна черной лестницы - первое окно это кухня, второе узкое окно - комната прислуги, третье окно - комната Сталина, четвертая жилая.



То окон на 6этаже только 3, и окно, которое должно принадлежать кухне находится выше, да и на черную лестницу нужно выходить слева, а не справа, как на фото изнутри квартиры.
Вид дома с выходом под козырьком лестницы черного хода. На 6 этаже справа от лестницы черного хода 3 окна

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

А слабо, самому Вам посмотреть в Интернете?
Или Вы только пишите не думая?

Аллилуевы арендовали квартиру, с электричеством, котлом, вделанном в плиту на кухне, с водопроводом холодной воды, которую для мытья нагревали в котле и подавали в бак в ванной комнате.
Вы когда-нибудь на керосинке готовили обед на 3-4 человек? сколько времени это занимает, знаете?
Даже на керогазе, у Аллилуевых на кухне стоит керогаз - это долго

Вы влезли в разговор по деревянному дому, в которой жило две семьи, и по словам Wal электричество провели позже.

Постарайтесь осмысливать предмет разговора, а то будете как Таксибе

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Wal
Плохо, что Вы пытаетесь выдать современный вид домов , даже построенных до революции, за то, какими они были до 1917г. Люди не готовые самостоятельно проверять информацию, которую предлагаете Вы покупаются на этой лжи

Скажем Вы предложили СОВРЕМЕННЫЙ вид доходного дома Коха в Петербурге, построен для рабочих Выборгской стороны в 1909-1910

так выглядит дом сейчас
В этом доме была квартира Фофановой у которой скрывался Ленин и из неё ушел в Смольный.

А на самом деле в 1917 дом выглядел так:
так выглядел в 1917
По-иному выглядел и этот район в далеком 1917 г. Эта была крайне неблагоустроенная малонаселенная городская окраина. Дома здесь были в основном деревянные, одноэтажные, улицы не мостились и почти не освещались.
... И дом № 1 на Сердобольской выглядел не так, как сейчас. Это был большой казарменного типа доходный дом, в котором жили преимущественно рабочие.

... В 1957-1958 гг. дом на Сердобольской был реконструирован по проекту арх. В. А. Потапова. Надстроены 2 этажа. Сделана новая облицовка, справа и слева возведены новые здания. Все 3 дома слились в архитектурный ансамбль.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Что же Вы всех то судите по себе, которые только работали, хвалили КПСС и ничего не соображали в политике и экономике.
И женщин Вы всех видимо судите по своим знакомым, мечтавшим выйти замуж хоть за негра и уехать.
Тяжело Вам - не тот народ рядом.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Что за "совок"-то хоть такой, персонально?

Например Путин, насравший на Присягу и сдрыстнувший на запасной аэродром в мэрию к Собчаку - это был тоже "совок" ?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

А где был "основной аэродром" у Путина? Неужто бросил кабинет в Кремле и в Питер свалил?

Этот дом оставлен как памятник, поскольку этим квалифицированным токарем оказался некий М.И.Калинин, к которому к тому же зашел потрындеть некий В.И.Ульянов

Тем не менее, подобных домов в округе сохранилось с дореволюционных времен полно еще до 80х, и даже ранних 90х (когда они стали золотой жилой). И в них так и жили всю советскую власть простые советские труженики, квалифицированные и не очень, коммунисты и беспартийные... и большевики совсем не спешили им проводить канализацию или паровое отопление.

1. Я специально не поленился и посмотрел сколько смог найти дореволюционных фотографий этого предместья, Удельной, так вот - электричество уже было. По крайней мере столбы вдоль улиц уже стоят с проводами. Был также и телефон, но конечно не везде (телефонная разводка отличалась на столбах).
2. Понятно что хранили, сарай для этого обычно был, или навес с поленницей. Вам не доводилось никогда жить в доме с печкой?
3. Да, носили в ведрах. Вам такого в жизни тоже не доводилось никогда? Какая-то у Вас бледная стерильная жизнь была.
4. Что, Вам и отхожие места не типа ватерклозет не встречались?

До революции каждый сам заботился о своей жизни, и это правильно. Каждый должен сам отвечать за себя. Кто нанимал помощь, и кооперировался, кто предпочитал индивидуальный подход.

Это не к Путину претензии, а к верховному главнокомандующему.

Во-первых, никакой лжи. Мы про внешний вид этого дома вообще не говорили.

Во-вторых, вы сравниваете уличный фасад этого дома, как он выглядит сейчас, с его видом со двора. Да, его надстроили, добавили два этажа в 1958. Со двора он выглядит сейчас вот так.



А вот так он был со двора до момента надстройки, т.е. 40 лет спустя революции... и ничего рабочие жили и радовались, похоже



Но мы-то говорили о квартире. А она от надстройки не изменилась, как была в 1917так и осталась

И было в ней вот так... рабочая окраина, доходный дом, квартиру занимала Фофанова

Фофанова Маргарита Васильевна [20.9 (2.10).1883, с. Зырянка, ныне Соликамского района Пермской области, – 29.3.1976, Москва], участница российского революционного движения с 1902. Член КПСС с апреля 1917. родилась в семье служащего. Революционную работу вела в Перми, Архангельске, Симферополе, Уфе; с 1910 – в Петербурге, училась на Высших женских с.-х. курсах. Там же работала библиотекарем





Не, ну чего, двухкомнатная квартира, неплохо для одинокой библиотекарши, а? Удобный транспорт, рядом роскошный парк, начало дачных предместий.
Улицы так были, кстати, уже мощеные в 1917, ходил трамвай (несколько маршрутов), было уличное освещение

Абсолютное же большинство старого фонда в Петербурге (дореволюционной постройки) дошло в том виде как построили, без заметных изменений. А сейчас вообще стараются вернуть прежний облик где возможно.