А какая разница? /Социализм и капитализм/


 [ Сообщений: 2854 ]  Стрaница Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 143  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Кудеяр писал(а):
А вообще в 1991 году к власти пришли практически те же силы,что и в феврале 1917 года. И каков результат? 30 лет прошло, а они всё размышляют, как обустроить Россию. Большой войны нет, куча нефтедолларов, голода нет, народ особо не дёргается , тепличные условия, а в результате едва не развалили Россию на ровном месте, и додуматься ни до чего не могут.
В феврале 1917 года времени на раскачку не было Совсем. Большая война, армия воевать не хочет, с деньгами проблема, народ бузит, вообще масса проблем. Ну и почему кое кто решил, что тогда страну удалось бы спасти без большевиков? Даже сейчас, в тепличных условиях едва всё не профукали, а уж тогда....

:vata
В том то и дело, что сделано просто потрясающе много.
Народ сыт, одет, живет в тепле, бесплатное образование и медицина, с гордостью смотрит на свою страну и со смехом на то, как 5-я колонна убежала через Верхний Ларс без всяких репрессий и диктатуры пролетариата.
Еще большинство народа с удивлением оглядывается назад, на свою голожопую и нищую жизнь в СССР.

Во-первых, Жопан, ничего бесплатного не бывает, в принципе.
Включая и медицину.
За каждого работающего идут отчисления в фомс.

Во-вторых, даже при этих отчислениях - типа "бесплатную" медицину при Путине "оптимизировали".
В государственную поликлинику на прием хрен запишешься - приходится идти в платную.
Т.е. человек за лечение платит дважды - как и в случае с платными путинскими дорогами.

В третьих - с бесплатным образованием ты тоже наврал.
В отличие от времен СССР, сейчас почти 40% мест в вузах - платные.
А на бюджетных местах - совершенно нищенские стипендии.
Во времена СССР на студенческую стипендию можно было жить - а сейчас этих стипендий не хватает на оплату общаг, за которые со студентов тоже деньги дерут.

Я уж не говорю о том, что в проклятом СССР люди бесплатно жилье получали.
А в счастливой путинской России влезают в ипотеки на четверть века - за конуры в сраных человейниках.

10% населения живет ниже уровня нищеты.
Процентов 40 - в глубокой бедности.

Вот такой вот ты брехливый пидор, мразота платная.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 25.02.24, 12:06, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
Теги
Социализм и капитализм
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57796
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Нэпманы: спасители экономики и изгои

После того как большевики разрешили частное предпринимательство, экономика Советской России мгновенно ожила, а магазины наполнились товарами.

Новую экономическую политику (НЭП) приняли в марте 1921 года на Х съезде РКП (б). Эта программа, в отличие от предыдущей — военного коммунизма, — разрешала мелкое предпринимательство. НЭП фактически просуществовал-то всего лет семь: с 1921 по 1928-й. В 1931 году приняли постановление о полном запрете частной торговли. А нэпманы остались лишь воспоминанием о неприятных богачах, которых большинство советских граждан либо презирало, либо ненавидело. О том, что НЭП поднял страну из руин, никто ни помнить, ни знать не желал.

Я спокойно смотрел… Всё равно
Ты оплатишь мне счёт за вино,
И за женщину двадцать рублей
Обозначено в книжке моей…
Этот день, этот час недалёк:
Ты ответишь по счёту, дружок!..

Это строфа из стихотворения Михаила Светлова «Нэпман», написанного в 1925 году. О новых богачах с неприязнью писали и другие писатели и поэты: например, Владимир Луговской и Михаил Зощенко. В памяти всплывают карикатуры: жирный, самодовольный нэпман с вульгарной девицей, одетой по моде 1920-х.

НЭП был вынужденной мерой: после революции и Гражданской войны страна лежала в руинах. Большевики, захватившие власть, поняли: без частного предпринимательства государство не спасти.

Никакой особо чёткой программы не было. Но, в принципе, в ней не ощущалось необходимости: как известно, рынок — даже ограниченный — регулирует себя сам.

В 1924 году ОГПУ докладывало: «Сведения по ряду губерний свидетельствуют о значительной доле участия частного капитала в торговле. В среднем оно составляет более 50%, повышаясь в районах крестьянских (Алтайская губ. более 70%, Воронежская — 60%, Пензенская — более 50%) и понижаясь в районах городских и промышленных (Урал — 33%). Покупки частных торговцев в крупных госорганах составляют несколько менее трети по Саратовской губ. и Дальнему Востоку».

Для многих, как позже стало ясно, наивных людей, разрешение частного предпринимательства означало возвращение к старым порядкам. Открылось много частных заведений общественного питания. Вот как о ленинградском НЭПе рассказывал писатель Лев Шейнин: «В городе неистовствовал НЭП… Стремясь разложить тех советских работников, с которыми они имели дело, нэпманы старались пробудить в них стремление к «легкой жизни», действуя подкупом и всякого рода мелкими услугами, угощениями и «подарками». А соблазнов было много. В знаменитом Владимирском клубе, занимавшем роскошный дом на проспекте Нахимсона (ныне проспекту возвращено историческое название Владимирский), функционировало фешенебельное казино с лощёными крупье в смокингах и дорогими кокотками. Знаменитый до революции ресторатор Федоров, великан с лицом, напоминавшим выставочную тыкву, вновь открыл свой ресторан и демонстрировал в нем чудеса кулинарии».

Ненависть к наглым и бескультурным нэпманам была так велика, что в СССР как-то не заметили, что, благодаря НЭПу, магазины наполнились товарами — правда, недешёвыми. И рубль стал конвертируемой валютой. Продразвёрстку заменили тридцатипроцентным налогом…

Жизнь нэпманов была легка только внешне. К примеру, за разрешение торговли им приходилось давать много взяток вполне советским чиновникам…

В конце концов, как это было в 1917 году, зависть бедных и ленивых к богатым и предприимчивым победила. Для начала предпринимателей обложили неподъёмными налогами.

Бывший ресторатор Леонид Дубровский рассказывал своему сокамернику о том, как ликвидировали частное предпринимательство: «Мы стали платить налогов больше, чем получали доходов. Начали терять основные капиталы, и появилась опасность, что если мы, вопреки здравому смыслу, будем во что бы то ни стало держаться, то в конце концов пойдём по миру. Поэтому вскоре мы самоликвидировались».

Во второй половине 1930-х бывшие нэпманы — «чуждые элементы» — оказались за решёткой. И лишь немногие вышли оттуда живыми. Да, они на самом деле не были симпатичны. Но могли ли они быть другими?

Вот что писал об этих мелькнувших в истории страны предпринимателях русский экономист Станислав Кон: «Когда специально против частного капитала как конкурента государства на экономическом поприще направляется целый арсенал средств — от тягчайших налогов и сборов до отказа в кредите, в отпуске товаров, в перевозке грузов, — тогда на работу в качестве частных торговцев и промышленников могут идти, казалось бы, только авантюристические элементы, причём, нажившись, тут же нажитое богатство и проматывать, ибо копить его на предмет конфискации тем или иным порядком — бессмысленно».

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57796
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Игорь писал(а):
.Во времена ССС на студенческую стипендию можно было жить
Ять, опущенный денегерат. Сразу видно, что ты в ВУЗ не учился. То то мы постоянно на разгрузки вагонов ходили. Ибо жировали на 40 руб.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57796
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Игорь писал(а):
Я уж не говорю о том, что в проклятом СССР люди бесплатно жилье получали
Отстояв 20 лет в очереди. :zed:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Во-первых, Жопан, ничего бесплатного не бывает, в принципе.
Включая и медицину.
За каждого работающего идут отчисления в фомс.


Смешно, но дегенераты каждый раз покупаются. :rzach:
Когда они рассказывают, что в СССР все было бесплатно, то делают вид что не слышат, что ничего бесплатного не бывает.
Специально пишешь про бесплатные медицину и учебу сейчас, тут же выскакивает самый нетерпеливый дегенерат с объяснениями про ФОМС :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57796
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
Во-первых, Жопан, ничего бесплатного не бывает, в принципе.
Включая и медицину.
За каждого работающего идут отчисления в фомс.


Смешно, но дегенераты каждый раз покупаются. :rzach:
Когда они рассказывают, что в СССР все было бесплатно, то делают вид что не слышат, что ничего бесплатного не бывает.
Специально пишешь про бесплатные медицину и учебу сейчас, тут же выскакивает самый нетерпеливый дегенерат с объяснениями про ФОМС :rzach:
. Опущенный, как раз и утверждает, что в СССР все было бесплатно. Учёба, жилье, медицина..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
Во-первых, Жопан, ничего бесплатного не бывает, в принципе.
Включая и медицину.
За каждого работающего идут отчисления в фомс.


Смешно, но дегенераты каждый раз покупаются. :rzach:
Когда они рассказывают, что в СССР все было бесплатно, то делают вид что не слышат, что ничего бесплатного не бывает.
Специально пишешь про бесплатные медицину и учебу сейчас, тут же выскакивает самый нетерпеливый дегенерат с объяснениями про ФОМС :rzach:

Смешно - потому что ты типа "не заметил" того, что дальше было написано.

Во-вторых, даже при этих отчислениях - типа "бесплатную" медицину при Путине "оптимизировали". В государственную поликлинику на прием хрен запишешься - приходится идти в платную. Т.е. человек за лечение платит дважды - как и в случае с платными путинскими дорогами.

И т.д.

В счастливой путинской России народ за все платит дважды.

Сперва - в виде налогов.

Потом - потому что все стало платным.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
Игорь писал(а):
.Во времена ССС на студенческую стипендию можно было жить
Ять, опущенный денегерат. Сразу видно, что ты в ВУЗ не учился. То то мы постоянно на разгрузки вагонов ходили. Ибо жировали на 40 руб.

Тут очень много людей примерно одного возраста и студенчество у них прошло в одни и те же годы.
Но дегенерат И-хорь считает возможным заявлять, что в конце 80-х можно было жить на стипендию. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
Игорь писал(а):
.Во времена ССС на студенческую стипендию можно было жить
Ять, опущенный денегерат. Сразу видно, что ты в ВУЗ не учился. То то мы постоянно на разгрузки вагонов ходили. Ибо жировали на 40 руб.

Опущенная самогонщица, вообще-то и на 40 рублей вполне можно было месяц питаться.

А попробуй это сделать сейчас, тупая мразь - на "стипендии" в 2-3 тысячи рублей.

Ну и не знаю в какой дыре ты учился - а у нас на старших курсах стипендии были от 60 до 120 рублей. Т.н. именные - до 150.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Смешно - потому что ты типа "не заметил" того, что дальше было написано.

Во-вторых, даже при этих отчислениях - типа "бесплатную" медицину при Путине "оптимизировали". В государственную поликлинику на прием хрен запишешься - приходится идти в платную. Т.е. человек за лечение платит дважды - как и в случае с платными путинскими дорогами.

И т.д.

В счастливой путинской России народ за все платит дважды.

Сперва - в виде налогов.

Потом - потому что все стало платным.


Почему не заметил? Заметил.
Но разве стоит реагировать на весь тот бред, что ты пишешь?
Уровень доступной медицины сейчас просто на недосягаемом уровне для медицины СССР. Конечно, фактор прошедшего времени нужно учитывать, но и сложность с доступностью лекарств тогда забывать не стоит.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Крамольник писал(а):
Игорь писал(а):
.Во времена ССС на студенческую стипендию можно было жить
Ять, опущенный денегерат. Сразу видно, что ты в ВУЗ не учился. То то мы постоянно на разгрузки вагонов ходили. Ибо жировали на 40 руб.

Тут очень много людей примерно одного возраста и студенчество у них прошло в одни и те же годы.
Но дегенерат И-хорь считает возможным заявлять, что в конце 80-х можно было жить на стипендию. :rzach:

Лично ты, Жопан, СССР помнишь только по пломбиру, который тебе недодали.

Ну и все познается в сравнении.

Если во времена СССР стипендии были маленькие - то сейчас их можно сказать вообще нет.

Не говоря уж о том, что около 40% мест в вузах - платные.

Панимаш, брехливый пидор?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
Смешно - потому что ты типа "не заметил" того, что дальше было написано.

Во-вторых, даже при этих отчислениях - типа "бесплатную" медицину при Путине "оптимизировали". В государственную поликлинику на прием хрен запишешься - приходится идти в платную. Т.е. человек за лечение платит дважды - как и в случае с платными путинскими дорогами.

И т.д.

В счастливой путинской России народ за все платит дважды.

Сперва - в виде налогов.

Потом - потому что все стало платным.


Почему не заметил? Заметил.
Но разве стоит реагировать на весь тот бред, что ты пишешь?
Уровень доступной медицины сейчас просто на недосягаемом уровне для медицины СССР. Конечно, фактор прошедшего времени нужно учитывать, но и сложность с доступностью лекарств тогда забывать не стоит.

Сейчас доступно все, Жопан - платно.

А бесплатно - запись к врачу недели через три.

Всех врачей оптимизировали.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):
Игорь писал(а):
.Во времена ССС на студенческую стипендию можно было жить
Ять, опущенный денегерат. Сразу видно, что ты в ВУЗ не учился. То то мы постоянно на разгрузки вагонов ходили. Ибо жировали на 40 руб.

Опущенная самогонщица, вообще-то и на 40 рублей вполне можно было месяц питаться.

А попробуй это сделать сейчас, тупая мразь - на "стипендии" в 2-3 тысячи рублей.

Ну и не знаю в какой дыре ты учился - а у нас на старших курсах стипендии были от 60 до 120 рублей. Т.н. именные - до 150.

А че ж ты умалчиваешь, в каком году у тебя были эти "старшие курсы"? :crazy:
1990? Или 1991?
В 90-м 120 рублей это было меньше, чем 40 в 1986 по покупательной способности.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Лично ты, Жопан, СССР помнишь только по пломбиру, который тебе недодали.


У нас с тобой 1, 5 года разницы, жирный дегенерат.
Я тебе уже много раз об этом говорил.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Сейчас доступно все, Жопан - платно.

А бесплатно - запись к врачу недели через три.

Всех врачей оптимизировали.


А ведь похоже, этот дегенерат не живет в России.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Шаман писал(а):
Еще большинство народа с удивлением оглядывается назад, на свою голожопую и нищую жизнь в СССР.


Жизнь в СССР была отличная. А если бы сохранилась Сталинская экономика, когда производство товаров народного потребления занимались частники( артели), а стратегические отрасли были в руках государства, то результат восхитительный был бы.


Последний раз редактировалось Балда 25.02.24, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29595
Благодарил (а): 2393 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Branby писал(а):
Ту же самую ошибку делает и Михайлов, автор публикации: он по умолчанию считает, что социализм в СССР был всегда одинаковым, построен на одних принципах. Это не так.
Он также делает вторую ошибку, считая, что при социализме в СССР запрещалось развитие частной собственности.

Истинный социализм был при Сталине, где были тысяч артелей, товариществ и кооперативов. Хрущев все это разрушил и тут чуть не вверг всю страну в голод, покупая зерно за золото, которое опять же скопил Сталин.
Сталин победил голод (да, много сил и денег было потрачено на это и практически добились этого), а Хрущев до него снова довел, уничтожив то, что сделал Сталин. И автор рассуждает, будто госстрой один и тот же! Несерьезно.


Я не знаю, кто является автором этой манипуляции, но это если и не откровенная ложь, то близко к этому.
Дело в том, что "при Сталине" артелями были и....колхозы.
Да, колхоз в то время назывался "сельскохозяйственная артель".

Изображение

Да и сам Сталин писал об артелях и кооперации ТОЛЬКО в части сельского хозяйства. Кому интересно, может прочитать - Экономические проблемы социализма в СССР

Вот рассуждения Сталина о товарном производстве:

Ответ на этот вопрос дал Ленин в своих трудах о «продналоге» и в своём знаменитом «кооперативном плане».
Ответ Ленина сводится коротко к следующему:
а) не упускать благоприятных условий для взятия власти, взять власть пролетариату, не дожидаясь того момента, пока капитализм сумеет разорить многомиллионное население мелких и средних индивидуальных производителей;
б) экспроприировать средства производства в промышленности и передать их в общенародной достояние;
в) что касается мелких и средних индивидуальных производителей, объединять их постепенно в производственные кооперативы, т. е. в крупные сельскохозяйственные предприятия, колхозы
Реальность:
В 1940 году старателей насчитывалось более 100 тыс человек, она добывали 43% всего золота.
https://cyberleninka.ru/articl ... iewer

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59463
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5906 раз.
Россия
Балда писал(а):
Игорь писал(а):
Еще большинство народа с удивлением оглядывается назад, на свою голожопую и нищую жизнь в СССР.


Жизнь в СССР была отличная. А если бы сохранилась Сталинская экономика, когда производство товаров народного потребления занимались частники( артели), а стратегические отрасли были в руках государства, то результат восхитительный был бы.

а если бы у бабушки был х*й, то это был бы дедушка (с)

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):
Игорь писал(а):
.Во времена ССС на студенческую стипендию можно было жить
Ять, опущенный денегерат. Сразу видно, что ты в ВУЗ не учился. То то мы постоянно на разгрузки вагонов ходили. Ибо жировали на 40 руб.

Опущенная самогонщица, вообще-то и на 40 рублей вполне можно было месяц питаться.

А попробуй это сделать сейчас, тупая мразь - на "стипендии" в 2-3 тысячи рублей.

Ну и не знаю в какой дыре ты учился - а у нас на старших курсах стипендии были от 60 до 120 рублей. Т.н. именные - до 150.

А че ж ты умалчиваешь, в каком году у тебя были эти "старшие курсы"? :crazy:
1990? Или 1991?

В 90-м 120 рублей это было меньше, чем 40 в 1986 по покупательной способности.

Не ври, Жопан.

Как очевидец.

В 90-м году комплексные обеды в студенческой столовке стоили 60 коп и 1 рубль.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29595
Благодарил (а): 2393 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Россия
Для справки: в 1953г. (на момент смерти Сталина) в СССР было накоплено 2050 тн золота.
К моменту снятия Хрущева в 1964г. почти все это золото было продано за рубеж. Покупали, в-основном, зерно, чтобы избежать голода.

Вот такой социализм якобы одинаковый.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 [ Сообщений: 2854 ]  Стрaница Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 143  След.




[ Time : 0.102s | 17 Queries | GZIP : Off ]