Все форумы ForUA » Политика и экономика

Программа зеленой энергетики Китая


 Страница 9 из 9
  [ Сообщений: 173 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
октоген
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Сисяндер, где ты живешь( дом, квартира) и на чем ездишь? А также какое у тебя образование?

Вопрос насущный. А то у меня подозрение что тебе галоперидол забывают уколоть.

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Отсюда вывод - не выходит каменный цветок, т.е. экспонента, ну никак. Более того, прирост тртадиционных секторов обгоняет в 2019 году альтернативку. Намного...

Все нормально с экспонентой - 5.1%, 5.5%, 7.8%.

Тепловая растет на 0.5%, зеленая на десятки процентов.
Все с этим хорошо. :buba

Вот только в абсолютных величинах 0,5% тепловой намного больше десятков процентов зеленой.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16807
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Wal писал(а):
Отсюда вывод - не выходит каменный цветок, т.е. экспонента, ну никак. Более того, прирост тртадиционных секторов обгоняет в 2019 году альтернативку. Намного...

подождем чуток, осталось то пару-3 месяцев
А пока с цветком все нормуль
Изображение
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26196
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Отсюда вывод - не выходит каменный цветок, т.е. экспонента, ну никак. Более того, прирост тртадиционных секторов обгоняет в 2019 году альтернативку. Намного...

Все нормально с экспонентой - 5.1%, 5.5%, 7.8%.

Тепловая растет на 0.5%, зеленая на десятки процентов.
Все с этим хорошо. :buba

Ну, во-первых, это не экспонента даже по этим трем годам, иначе в 2016 должно бы было быть где-то 3.9, это так, флуктуация.

А во-вторых, для того, чтобы через 15 лет альтернативка стала почти 60% она сейчас уже должна не просто расти быстрее, а и вообще замещать традиционную энергетику. Т.е. та должна по крайней мере НЕ расти. А она растет БЫСТРЕЕ альтернативки.

А именно, по первым трем кварталам 2019 ветер - средний прирост ~9%, солнце - 11.9%

В то же время, гидро - средний прирост 11%, а атомная - вообще 23.5%

И это притом, что они уже дают больше альтернативки в генерацию.

По этому альтернативка отстает и будет продолжать отставать
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 102502
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1355 раз.
Поблагодарили: 1536 раз.
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Отсюда вывод - не выходит каменный цветок, т.е. экспонента, ну никак. Более того, прирост тртадиционных секторов обгоняет в 2019 году альтернативку. Намного...

Все нормально с экспонентой - 5.1%, 5.5%, 7.8%.

Тепловая растет на 0.5%, зеленая на десятки процентов.
Все с этим хорошо. :buba
Ты электробричку себе заказал?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
Ну, во-первых, это не экспонента даже по этим трем годам, иначе в 2016 должно бы было быть где-то 3.9, это так, флуктуация.

А во-вторых, для того, чтобы через 15 лет альтернативка стала почти 60% она сейчас уже должна не просто расти быстрее, а и вообще замещать традиционную энергетику. Т.е. та должна по крайней мере НЕ расти. А она растет БЫСТРЕЕ альтернативки.

А именно, по первым трем кварталам 2019 ветер - средний прирост ~9%, солнце - 11.9%

В то же время, гидро - средний прирост 11%, а атомная - вообще 23.5%

И это притом, что они уже дают больше альтернативки в генерацию.

По этому альтернативка отстает и будет продолжать отставать

По атомной подключали к сети проекты, решение по строительству которых было принято еще в 00х, в период так называемого атомного ренесанса.
Последние годы с этим глухо.
Мизерный рост в 0.2-05% в тепловой генерации, куда входит и уголь, и газ, и биотопливо - вот это как флуктуация.
Ну а рост в солнечной и ветровой генерации - это весьма крепкий догонящий рост, который постепенно перейдет в замещение угля и газа. :buba
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 102502
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1355 раз.
Поблагодарили: 1536 раз.
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Ну, во-первых, это не экспонента даже по этим трем годам, иначе в 2016 должно бы было быть где-то 3.9, это так, флуктуация.

А во-вторых, для того, чтобы через 15 лет альтернативка стала почти 60% она сейчас уже должна не просто расти быстрее, а и вообще замещать традиционную энергетику. Т.е. та должна по крайней мере НЕ расти. А она растет БЫСТРЕЕ альтернативки.

А именно, по первым трем кварталам 2019 ветер - средний прирост ~9%, солнце - 11.9%

В то же время, гидро - средний прирост 11%, а атомная - вообще 23.5%

И это притом, что они уже дают больше альтернативки в генерацию.

По этому альтернативка отстает и будет продолжать отставать

По атомной подключали к сети проекты, решение по строительству которых было принято еще в 00х, в период так называемого атомного ренесанса.
Последние годы с этим глухо.
Мизерный рост в 0.2-05% в тепловой генерации, куда входит и уголь, и газ, и биотопливо - вот это как флуктуация.
Ну а рост в солнечной и ветровой генерации - это весьма крепкий догонящий рост, который постепенно перейдет в замещение угля и газа. :buba
Сисяндер, твоё разрешение на покупку электробрички заканчивается в 23-59 31-го декабря.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
октоген
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Сисяндер, ты сам чем владеешь? Или на бабушкину пенсию интернет себе оплачиваешь?

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26196
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Ну, во-первых, это не экспонента даже по этим трем годам, иначе в 2016 должно бы было быть где-то 3.9, это так, флуктуация.

А во-вторых, для того, чтобы через 15 лет альтернативка стала почти 60% она сейчас уже должна не просто расти быстрее, а и вообще замещать традиционную энергетику. Т.е. та должна по крайней мере НЕ расти. А она растет БЫСТРЕЕ альтернативки.

А именно, по первым трем кварталам 2019 ветер - средний прирост ~9%, солнце - 11.9%

В то же время, гидро - средний прирост 11%, а атомная - вообще 23.5%

И это притом, что они уже дают больше альтернативки в генерацию.

По этому альтернативка отстает и будет продолжать отставать

По атомной подключали к сети проекты, решение по строительству которых было принято еще в 00х, в период так называемого атомного ренесанса.
Последние годы с этим глухо.
Мизерный рост в 0.2-05% в тепловой генерации, куда входит и уголь, и газ, и биотопливо - вот это как флуктуация.
Ну а рост в солнечной и ветровой генерации - это весьма крепкий догонящий рост, который постепенно перейдет в замещение угля и газа. :buba

Глухо - не глухо, а строят и еще будут.

Вот, что есть, что строится (на более чем 10 ГВт мощности уже в строительстве), и что запланировано... видно, что и планов - громадье

Изображение

Да вот и объявления о новом строительстве уже этого года, глухота заканчивается
Цитата:
Nuclear power related shares soared across the board on Tuesday in Hong Kong and China after Beijing announced plans to invest 81.2 billion yuan (US$12 billion) in four new reactors for the first time since 2016.
Цитата:
CNNP’s reactors are planned in Zhangzhou city, Fujian province, while CGN will build the other two in Huizhou city, Guangdong province.
The companies will adopt China’s domestically developed nuclear reactor design, namely the Hualong One third-generation reactors. It has been developed by CNNP and CGN based on the ACPR1000 and ACP1000 designs, derived from the French technology.
https://www.scmp.com/business/companies/article/3002379/nuclear-shares-soar-after-china-plans-invest-us12-billion-new

Так что у альтернативки не "догоняющий", а "отстающий" рост, увы.
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
... announced plans to invest 81.2 billion yuan (US$12 billion) in four new reactors for the first time since 2016.

Вот видишь?
А ты кричал, что неправда, когда тебе говорили про заморозку китайской атомки с 2016 года. :rzach: :zed:

А теперь смотри сюда - эти четыре блока будут строится минимум 10 лет.
Это усредненно 400MW атомной генерации в год.
В Китае такой объем альтернативной генерации вводится за неделю!!!

:rzach:
   
  
    
vasis
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
si123 писал(а):
Wal писал(а):
... announced plans to invest 81.2 billion yuan (US$12 billion) in four new reactors for the first time since 2016.

Вот видишь?
А ты кричал, что неправда, когда тебе говорили про заморозку китайской атомки с 2016 года. :rzach: :zed:

А теперь смотри сюда - эти четыре блока будут строится минимум 10 лет.
Это усредненно 400MW атомной генерации в год.
В Китае такой объем альтернативной генерации вводится за неделю!!!

:rzach:
Врешь! За 55 секунд!!!!!
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
vasis писал(а):
si123 писал(а):
Это усредненно 400MW атомной генерации в год.
В Китае такой объем альтернативной генерации вводится за неделю!!!
:rzach:
Врешь! За 55 секунд!!!!!

Если быть абсолютно точным - за два с половиной дня. :buba :rzach:

С неделей я погорячился.
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26196
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
... announced plans to invest 81.2 billion yuan (US$12 billion) in four new reactors for the first time since 2016.

Вот видишь?
А ты кричал, что неправда, когда тебе говорили про заморозку китайской атомки с 2016 года. :rzach: :zed:

А теперь смотри сюда - эти четыре блока будут строится минимум 10 лет.
Это усредненно 400MW атомной генерации в год.
В Китае такой объем альтернативной генерации вводится за неделю!!!

:rzach:

Четыре блока - это 4 ГВт

И еще 11 уже строятся на 12.2 ГВт
Цитата:
As of January, China had 46 nuclear reactors in operation with a capacity of more than 45 gigawatts, making it the world’s third largest in installed capacity, according to the government. Another 11 are under construction with a planned capacity of 12.2GW.
Итого значить на 16.2 Гвт будет строительство

Ну хорошо, пусть 10 лет строительство, значит в среднем будет по 1.62 ГВт каждый год. Значит через 10 лет ядерных станций будет у Китая на 57.2 ГВт. А может и заметно больше, так как задержка на 2 года была обyсловлена банктротством Bестингхауза и переменой планов производителей реакторов в итоге.
Цитата:
Plans are to increase this to 200 GWe by 2030, and 400 GWe by 2050. China has set an end-of-the-Century goal 1500GWs of nuclear energy, most of this from fast reactor

Альтернативка...

Солнечные планы (планы!)
Цитата:
The goal for 2050 is to reach 1,300 GW of solar capacity. If this goal is to be reached it would be the source with the largest installed capacity in China.
China's renewable energy goals by 2050

Т.е. цель солнечная суммарная на 30 лет вперед увеличить с 175 ГВт мощности на сегодня до 1300, т.е. на 37 ГВт в год. Надо отметить, что в эту сумму они включают и индивидуальные панели конечных потребителей. Т,е, на крышах домов.

С ветром ситуация другая
Цитата:
The Chinese government has set out a road map for wind power up to 2050. Wind power capacity goals are to reach 400 GW by 2030 and 1,000 GW by 2050.
China Wind Energy Development Roadmap 2050

Будем верить, что они все построят, и значит через 10 лет достигнут 400 ГВт мощности...

А вот теперь поглядим на генерацию электричества.

У атомных станций КИУМ практически 90%. Т.е. будет их через 10 лет на 57 ГВТ, значит на 52 ГВт будут пахать весь год.

С ветром у китайцев ситуация намного хуже. Там в среднем КИУМ менее 20%... т.е. ветер даст в лучшем случае 40 ГВт на год... это уже заметно меньше атомных станций
Для солнца у них КИУМ и еще ниже - 17% Т.е. эти ожидаемые 550 ГВт от солнца через 10 лет на самом деле будут давать лишь 93 ГВт на год (причем половина этого - панели конечных потребителей, т.е. распределенный источник). Т,е, промышленные солнечные станции будут по прежнему давать меньше электричества чем только атомный сектор. Правда снизится дневное потребление на местах, что тоже неплохо,,,но

Для балансировки сети с этими 400 ГВт ветряками и 550 ГВт солнечными надо иметь маневровых мощностей на столько же. Т.е. на 1000 ГВт маневровой мощности, что могут дать лишь тепловые и/или гидро. Что еще более понизит суммарный КУИМ энергосистемы Китая, который и сейчас далеко не айс - всего 43%

Так что параллельно с альтернативкой Китай во всю строит и угольные станции
Цитата:
In 2019, reports show that approvals for new coal mines had increased five fold over approvals in 2018, and "China State Grid Corporation last month forecast that total coal-fired capacity would peak at 1,230-1,350 gigawatts (GW), which would mean an increase of about 200-300 GW"
https://www.reuters.com/article/us-china-coal-climate/china-coal-mine-approvals-surge-despite-climate-pledges-idUSKCN1UW0EM

А ведь еще будет резко расти генерация на газе, он как раз туда только пошел потоком из России
   
  
    
 Страница 9 из 9
  [ Сообщений: 173 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.260s | 18 Queries | GZIP : Off ]