МиГ-31 выполнил пуск гиперзвуковой ракеты комплекса «Кинжал»


 [ Сообщений: 219 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25582
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
А вот интересно, ежели "Сатану" к Ан-225 прикрутить - куда вона улететь смогла бы? :star:

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16767
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Торк писал(а):
Dmtr писал(а):
в битве между копьем и щитом в конце концов всегда побеждает копье.

ну это же очевидно, рОкеты без охраны рассекают по дорогам общего пользования.. бабры они такие бабры..

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Dmtr
Цитата:
GLOBUS_RU писал(а):
Dmtr писал(а):
Уже обговаривали этот вопрос.

Если "прикрутить" ракету к носителю, то ракета в атмосфере не полетит со скоростью своей+ скорость носителя.

Если ракета и её двигатели изначально рассчитаны на скорость 7МАХ, то как её не разгони изначально, она не будет лететь со скоростью больше.

Это конструктивный параметр связанный со скоростью выхода газов и двигателя и сопротивления воздуха которое возрастает в степень от увеличения скорости.

Дальность вырастит, скорость нет.
Проффессор, млин, без пеzdы... :consul: :!)-D :yahoo:

дело не в профессоре.
А в том, что формула неумолима.

не я её придумал.

При увеличении скорости сопротивление воздуха возрастает в степень.
Это не шутка.
Это даже не арифметическая прогрессия. А геометрическая. :) (если вам так будет проще)

Если параметры ракеты не изменить, то скорость не увеличить никак без увеличения тяги двигателя.

Изображение


Свин, ты когда-нибудь в среднюю школу ходил? Какая-то у тебя каша в голове наблюдается.

Во-первых, это не "даже не арифметическая прогрессия. А геометрическая. :) (если вам так будет проще)" - а квадратичная функция.
При чем тут вообще какие-то прогрессии?

Во-вторых, при столь больших скоростях движения сила сопротивления воздуха будет пропорциональна даже не квадрату, а кубу скорости движения.

Ну и в-третьих - самое главное. На высоте 20.000 метров плотность воздуха примерно в 11 раз меньше, чем на уровне моря.
В этом и заключается весь смысл запуска и последующего движения ракеты на такой высоте.
С учетом кубической функции зависимости силы сопротивления воздуха от скорости движения, та же самая ракета (с той же самой реактивной тягой) на высоте 20.000 метров полетит примерно в 2,2 раза быстрее, чем она полетела бы на малой высоте.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Игорь писал(а):
Dmtr
Цитата:
GLOBUS_RU писал(а):
Dmtr писал(а):
Уже обговаривали этот вопрос.

Если "прикрутить" ракету к носителю, то ракета в атмосфере не полетит со скоростью своей+ скорость носителя.

Если ракета и её двигатели изначально рассчитаны на скорость 7МАХ, то как её не разгони изначально, она не будет лететь со скоростью больше.

Это конструктивный параметр связанный со скоростью выхода газов и двигателя и сопротивления воздуха которое возрастает в степень от увеличения скорости.

Дальность вырастит, скорость нет.
Проффессор, млин, без пеzdы... :consul: :!)-D :yahoo:

дело не в профессоре.
А в том, что формула неумолима.

не я её придумал.

При увеличении скорости сопротивление воздуха возрастает в степень.
Это не шутка.
Это даже не арифметическая прогрессия. А геометрическая. :) (если вам так будет проще)

Если параметры ракеты не изменить, то скорость не увеличить никак без увеличения тяги двигателя.

Изображение


Свин, ты когда-нибудь в среднюю школу ходил? Какая-то у тебя каша в голове наблюдается.

Во-первых, это не "даже не арифметическая прогрессия. А геометрическая. :) (если вам так будет проще)" - а квадратичная функция.
При чем тут вообще какие-то прогрессии?

Во-вторых, при столь больших скоростях движения сила сопротивления воздуха будет пропорциональна даже не квадрату, а кубу скорости движения.

Ну и в-третьих - самое главное. На высоте 20.000 метров плотность воздуха примерно в 11 раз меньше, чем на уровне моря.
В этом и заключается весь смысл запуска и последующего движения ракеты на такой высоте.
С учетом кубической функции зависимости силы сопротивления воздуха от скорости движения, та же самая ракета (с той же самой реактивной тягой) на высоте 20.000 метров полетит примерно в 2,2 раза быстрее, чем она полетела бы на малой высоте.

Дерьмо, если нечего сказать - лучше молчи.
Искандер на малой высоте и не летает.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8835
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Dmtr писал(а):
Дерьмо, если нечего сказать - лучше молчи.
Искандер на малой высоте и не летает.
Зато ВЗЛетает.... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25582
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Dmtr писал(а):
Искандер на малой высоте и не летает.

- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- Что? Кто тебе такую фигню сказал?
- Товарищ майор.
- Товарищ майор? Вообще-то они летают, но низенько-низенько...
:hoh

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Obrusev писал(а):
Dmtr писал(а):
Дерьмо, если нечего сказать - лучше молчи.
Искандер на малой высоте и не летает.
Зато ВЗЛетает.... :smoke

Ну взлетает.
Только это скажется на дальности полета а не на скорости.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18624
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Dmtr писал(а):
Obrusev писал(а):
Dmtr писал(а):
Дерьмо, если нечего сказать - лучше молчи.
Искандер на малой высоте и не летает.
Зато ВЗЛетает.... :smoke

Ну взлетает.
Только это скажется на дальности полета а не на скорости.

Я уже писал... не обязательно только так!

На Искандере профиль работы двигателя разбивается на пробивание атмосферы и на разгон. здесь же, учитывая что пуск должен проводиться на высотах от 10км, можно двигатель минимально переконфигурировать, чтобы он выполнял первичный разгон, и отдельно предельный разгон для преодоления опасной зоны.
Вот на небольшом но важном участке вполне можно выдать повышенную скорость.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
ALich писал(а):
Вот на небольшом но важном участке вполне можно выдать повышенную скорость.

За счет чего?

За счет снижения сопротивления воздуха на этом важном участке?
За счет увеличения мощности (тяги) двигателя?
За счет изменения геометрии ракеты?

Если изменить мощность двигателя - то это уже другая ракета.
у Кинжала и размер почти на метр меньше, чем у Искандера

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 345
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Dmtr писал(а):
Obrusev писал(а):
Dmtr писал(а):
Каюсь.
да просто потроллить немного решил...
все равно кинжал это оказывается прикрученный Искандер или Точка-У.
:rzach:

И без разницы че там со скоростями или сопротивлением воздуха.
Как это: без разницы? От этого зависит расстояние до цели. 2000 км - это ракета средней дальности воздушного базирования.

на воздушное базирование и морское договор по дальности разве есть?

НЕТ. Договор по РМСД только на наземное базирование. Почему америкосы и исходят на гавно. Они были по морским и воздушным впереди СССР а в Союзе именно наземные системы были лучше. Пендосы и решили что наепут Горбачева. То пришел хитрый ПУ и поимел их)))))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14873
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
США отказались считать «Кинжал» гиперзвуковым оружием

Новейшую российскую аэробаллистическую ракету малой радиолокационной заметности и высокой маневренности «Кинжал» нельзя называть гиперзвуковым оружием, сообщает The National Interest.
По мнению издания, «Кинжал» нельзя считать «крылатой ракетой, действующей на основе гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя», соответственно, ее нельзя назвать гиперзвуковым оружием, несмотря на то, что при полете баллистические ракеты ускоряются до гиперзвуковых скоростей.
https://news.mail.ru/politics/ ... ail=1
:star: :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
dimich писал(а):
США отказались считать «Кинжал» гиперзвуковым оружием

Новейшую российскую аэробаллистическую ракету малой радиолокационной заметности и высокой маневренности «Кинжал» нельзя называть гиперзвуковым оружием, сообщает The National Interest.
По мнению издания, «Кинжал» нельзя считать «крылатой ракетой, действующей на основе гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя», соответственно, ее нельзя назвать гиперзвуковым оружием, несмотря на то, что при полете баллистические ракеты ускоряются до гиперзвуковых скоростей.
https://news.mail.ru/politics/ ... ail=1
:star: :vata

Да. Говорят, что гиперзвуковые ракеты не выглядят как ракеты 60х годов. И скорость в 6МАХ
и выше только на конечном, маленьком участке траектории.

Говорят, что компьютерные вычисления показывают, что при современных материалах только примерно так должна гиперзвуковая ракета быть, причем наконечник - вольфрамовый.

Это мериканская X-51A Waverider. До 6-7МАХ типа крейсерская скорость... Но долго пока лететь не может.
Изображение

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Dmtr писал(а):
Искандер на малой высоте и не летает.


А как тот искандер с земли до большой высоты добирается ? На батуте ? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15578
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 579 раз.
Россия
dimich писал(а):
США отказались считать «Кинжал» гиперзвуковым оружием


То у них заброс на 100 км космическим полётом считается, т.к. они такую границу космоса установили, то 10М - не гиперзвук, т.к. двигатель не той системы...
Будь-то есть разница с каким двигателем ракеты потопят их авианосцы и разрушит "Эгиду"?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100906
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1296 раз.
Поблагодарили: 1487 раз.
dimich писал(а):
США отказались считать «Кинжал» гиперзвуковым оружием

Новейшую российскую аэробаллистическую ракету малой радиолокационной заметности и высокой маневренности «Кинжал» нельзя называть гиперзвуковым оружием, сообщает The National Interest.
По мнению издания, «Кинжал» нельзя считать «крылатой ракетой, действующей на основе гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя», соответственно, ее нельзя назвать гиперзвуковым оружием, несмотря на то, что при полете баллистические ракеты ускоряются до гиперзвуковых скоростей.
https://news.mail.ru/politics/ ... ail=1
:star: :vata
- А почему нельзя считать?
- А потому, что не соответствует демократическим стандартам!

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Tolmach.001 писал(а):
заброс на 100 км космическим полётом считается, т.к. они такую границу космоса установили


Это не они установили, это аэродинамика установила, мать её... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44536
Откуда: Россия
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 943 раз.
Россия
Важно, что у нас есть это оружие и оно способно выполнить поставленные задачи. Все остальные стоны, это шелуха.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Молотов писал(а):
Dmtr писал(а):
Искандер на малой высоте и не летает.


А как тот искандер с земли до большой высоты добирается ? На батуте ? :rzach:

не будь дураком как Игорь.

Разговор не про то, откуда добирается за 10-15 секунда, а на какой высоте летит МИНУТЫ и как это сказывается на сопротивления воздуха.

Начальный участок траектория - АБСОЛЮТНО не сказывается на скорости ракеты на маршевом участке.
Скорость на маршевом участке зависит от двигателя ракеты, формы ракеты и от сопротивления воздуха.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Майк писал(а):
Важно, что у нас есть это оружие и оно способно выполнить поставленные задачи. Все остальные стоны, это шелуха.

и самое главное!

Наше оружие (и мериканское тоже) всегда точно попадает в эпицентр взрыва. )))

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Dmtr писал(а):
Разговор не про то, откуда добирается за 10-15 секунда, а на какой высоте летит МИНУТЫ и как это сказывается на сопротивления воздуха.

Начальный участок траектория - АБСОЛЮТНО не сказывается на скорости ракеты на маршевом участке.
Скорость на маршевом участке зависит от двигателя ракеты, формы ракеты и от сопротивления воздуха.


Игорь вообще-то прав.
Ибо затраты на достижение высоты 20 км - бОльше половины массы топлива.
При воздушном пуске ты можешь распорядиться этой сэкономленной массой топлива, как угодно - либо увеличить скорость и дальность, либо просто облегчить ракету, либо ооочень существенно увеличить полезную нагрузку.

   
  
    
 [ Сообщений: 219 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.




[ Time : 0.389s | 18 Queries | GZIP : Off ]