Как вы относитесь к репрессиям в отношении комсостава РККА в 1937-1938 гг.?


 [ Сообщений: 544 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28  След.

Как вы относитесь к репрессиям в отношении комсостава РККА в 1937-1938 гг.?
Положительно 44%  44%  [ 26 ]
sevsk, malia25, Летчик-налетчик, Ostman, koctya, Духовная Скрепа, angri, вятичНН, Авраам, К П, санитар, Zugzwang, Торк, евроазиат, inbox, astalavista, kinet, Молотов, O.Генри, Профиль, Oilman, Медея, Serg1979_Gradoff, ZeroSun, _vortex_
Отрицательно 32%  32%  [ 19 ]
doas2, malia25, Саныч, Dovbnya, kubanets, Nickey, pitonenko, Пфердыч, walker, Игорь, Кыцик, Профиль, Михалыч-70, Штирлиц, Serg09, Гость, Боян, mik, ЦВЕТОЧЕК
Кг/ам 24%  24%  [ 14 ]
Медвежуть, хатаскрайник, hunta, Татаромонгол, ILPetr, Политрук, kvid, O.Генри, АЛЕКС..., Балда, Argentum, GLOBUS_RU, ватервейс
Всего голосов : 59
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7678
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
doas2 писал(а):
doas2 писал(а):
просто хотел бы подчеркнуть, что в результате репрессий была выпилена наиболее молодая часть высшего военного руководства (ровестники будущих маршалов победы)

а остались старые и никчёмные ворошиловы и будённые

+ наряду с уборевичем и якиром также были арестованы и даже осуждены: рокосовский, мерецков (признал себя виновным)

и наоборот: кулик в 1940 г. стал маршалом ссср

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

А в 1942 - стал...генерал-майором!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
никакой это не комсостав был (в массе) - невежды, возомнившие и возжелавшие быть наполеончиками.

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2647
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
СССР
Как-то незаслуженно замалчивается роль в репрессиях ближайшего военного окружения Верховного. Разве не хотели сохраниться около Сталина Ворошилов, Буденный, Мехлис и прочая? Разве не чувствовали они свою убогость и ущербность по сравнению с молодой советской военной порослью? Разве могли они противу чувства самосохранения выдвигать и выдвигать достойных, подающих надежды комкоров и комдивов, рискуя оказаться на исторической обочине? Конечно, нет. Тогда как они могли сохранить к себе доверие Сталина, веру его в их компетентность, преданность, кроме как очерняя всех мало-мальски перспективных военачальников и не гнушаясь при этом самыми подлыми средствами? И самыми уязвимыми в этом случае всегда оказывались их ближайшие по должностному положению и по жизни товарищи-друзья, знавшие всю поднаготную и истинную профсостоятельность народных кумиров ( к их несчастью). Руками краскомов гражданской и душила система рост и развитие военных кадров высшего звена. Если бы Сталин не отстранил в конце концов ряженых маршалов от руководства войсками в Отечественной войне, жертв как в личном, так и в командном составе было бы неизмеримо больше.
К репрессиям отношусь плохо. Но их единоличным автором Сталина не считаю. Такова была в то время система принятия решений, большевистская, коллегиальная. Стали ее явно переоценивал. Когда наломали дров, он же задвинул всю коллегиальность подальше до поры, до времени. Взял ответственность на себя. И правильно сделал. Лучше поздно, чем никогда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
[spoiler=OLP-10]
Цитата:
Разве не чувствовали они свою убогость и ущербность по сравнению с молодой советской военной порослью?
эта поросль массово показала себя в 1941 - такая же, что поехала на лесоповал...
кого следовало поберечь, так тех, кто действительно одолел в гражданской - военспецов...
да, невозможно это уже было - пламенные революционеры их первых под топор направили, еще до 37-38 гг. - боливар не вынес двоих...
а уж потом их самих (самых буйных) боливар скинул...

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
+ относительно того влияния, которые репрессии имели для РККА не может быть сомнений.

это влияние было однозначно отрицательным.

маленький пример: вскоре после репрессий было расформировано любимое детище Тухачевского - мехкорпуса (в пользу отдельных бригад).

тогда как мэйнстрим развития танковых войск был прямо противоположный - на укрупнение танковых соединений.

просто те маршалы, которые остались - были слишком туповаты, чтобы это понять

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 01.01.2015
Сообщения: 1058
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вермах набирался сил в СССР.
Изображение
Выпускники такового училища в Рязани. :zed: :tease:
Во Вторую мировую Советский Союз вступил 17 сентября 1939 как союзник Гитлера.
И сотрудничество обеих тоталитарных режимов до утра 4 часов утра 22.06.1941 шло полным ходом.
Учите матчасть, господа. :bd:

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
antik писал(а):
И сотрудничество обеих тоталитарных режимов до утра 4 часов утра 22.06.1941 шло полным ходом.

насколько я знаю, сотрудничество германии с великобританией и сша продолжилось и после указанной даты

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51323
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
doas2 писал(а):
+ относительно того влияния, которые репрессии имели для РККА не может быть сомнений.

это влияние было однозначно отрицательным.

маленький пример: вскоре после репрессий было расформировано любимое детище Тухачевского - мехкорпуса (в пользу отдельных бригад).

тогда как мэйнстрим развития танковых войск был прямо противоположный - на укрупнение танковых соединений.

просто те маршалы, которые остались - были слишком туповаты, чтобы это понять

Бггг :rzach:

_________________
Любить себя...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
antik писал(а):
Вермах набирался сил в СССР.
Изображение
Выпускники такового училища в Рязани. :zed: :tease:
Во Вторую мировую Советский Союз вступил 17 сентября 1939 как союзник Гитлера.
И сотрудничество обеих тоталитарных режимов до утра 4 часов утра 22.06.1941 шло полным ходом.
Учите матчасть, господа. :bd:
В Рязани? :zed: последний немец в КАМЕ был в 1933. Гудериан в КАМЕ точно не учился :rzach: Откуда такие дебилы берутся?


Последний раз редактировалось sevsk 27.02.17, 17:26, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 01.01.2015
Сообщения: 1058
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
насколько я знаю, сотрудничество германии с великобританией и сша продолжилось и после указанной даты
Источник: Как вы относитесь к репрессиям в отношении комсостава РККА в 1937-1938 гг.?
А сотрудничество США и СССР после Победы, в немалой степени благодаря поставкам по Ленг-лизу, прекратилось. Началась холодная война которая едва-едва не переросла в горячую.
Да и сейчас Россия и США враги! :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 851
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Доасик...шото я не понял??? Ты опять начал хрень пороть ??? тебе же совет дали - исследуй древний мир. а в Великую Отечественную не лезь!!! Ты же в ней ни уха ни рыла!!! В общем так , тухлая тема, ТС - ни в чём не разбирающийся "типа историк"... Самая главное - он не оперирует цифрами...Просто тупой наброс...Как пойдут цыхвры - можно будет спорить!!! А то на щит подымает Тухлачевскава и угрёбаревича...И ВСЁ !!!! так что ждем цыфры...давай доасик...напряги межушный ганглий!!!

_________________
На призыв " Пора валить!!!!" , либералы вопрошают "Куда ?", а патриоты"КОГО!?"

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 01.01.2015
Сообщения: 1058
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Немногие знают, что немецкий Вермахт набирался сил в СССР. В СССР в обход версальских договоренностей тайно строились и действовали совместимые заводы, аэродромы, танко и авиационные школы. Там приобретал опыт весь цвет нацистского Вермахта. Сталин рассчитывал, что вышколенные у него немецкие офицеры позже поведут свои войска на Западную Европу, главным образом на ненавистную ему Англию, которую, кстати, тоже свирепо ненавидел и фюрер. Но вот в результате вышло, что Сталин помог Гитлеру подготовить высокопрофессиональную армию на свою голову. Что касается наших военных, которые приобретали опыт в Германии, то перед войной почти все они были репрессированы. Чтобы скрыть свои ошибки Сталин позже расстрелял всех, кто имел отношение к той авантюре, от маршала Тухачевського, дипломата Крестинського и публициста Радека к комендантам аэродрома в Липецке и танкодрома в Казани. (Такие понятия как совесть, упреки совести были Сталину непонятными - уничтожив соратника, он в то же мгновение его забывал и никогда больше не вспоминал)
Sevsk, прости великодушно: очепяточка вышла. Не в Рязани, а в Казани. Запамятовал а ты вот обратил внимание. :!)-D

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 01.01.2015
Сообщения: 1058
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Из воспоминаний Светланы Алилуевой: "Только один год":
"Он неоднократно взывал к «народности» и к «простым людям», услащая свои речи поговорками, носил брюки, заправленные в сапоги, как это делали русские рабочие до революции. Все это производило должное впечатление на многочисленный класс советских полумещан, которых он вывел в люди и привел к власти в партии, в государственном аппарате, в полиции, в идеологии. Он взывал иногда к самым реакционным российским привычкам – к антисемитизму, поощрял мародерство во время войны, разрешив офицерам и солдатам грабить побежденную Европу: – «Мы им покажем еще, как людей пластать!» – говорил он со злорадством, разрешив не только грабить, но и бесчинствовать и убивать «немцев» – тех самых немцев, с которыми ему так хотелось быть в долгом и прочном союзе.
Он не угадал и не предвидел, что пакт 1939 года, который он считал своей большой хитростью, будет нарушен еще более хитрым противником. Именно поэтому он был в такой депрессии в самом начале войны. Это был его огромный политический просчет: – «Эх, с немцами мы были бы непобедимы!» – повторял он уже когда война была окончена… Но он никогда не признавал своих ошибок. Это было ему абсолютно несвойственно. Он считал себя непогрешимым и не сомневался в собственной правоте, что бы там ни было.
Он считал свое политическое чутье непревзойденным. «Сталина вздумали перехитрить! Смотри-ка, Сталина захотели обмануть!» – говорил он о самом себе в третьем лице, как бы со стороны наблюдая каких-то жалких людей, которые пытаются провести его. Он не предполагал, что может сам обмануться, и до конца своих дней следил, как бы кто другой не вздумал его коварно обмануть. Это стало его манией.
Я не думаю, что он страдал когда-либо от угрызений совести, не думаю, что он их испытывал. Но он не был счастлив, достигнув предела желаемого, казнив одних, покорив других, умиляя третьих…
Не было ни счастья, ни покоя...
…Он был «жертвой» самого себя, той страшной внутренней потребности властвовать, с которой тираны родятся. Она жгла его изнутри и толкала всю его жизнь в ложный трагический тупик, на долгом пути к которому он уничтожил все живое вокруг. Он пришел только к внутренней пустоте, не желая признаваться в этом ни себе, ни другим, и это был его собственный конец".

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 13.05.2016
Сообщения: 281
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
antik

а что дает вам уверенность в правдивости сбежавшей из страны Светочки? за сникерс и не такое сочиняли.
Не следует компилировать из воспоминаний "любимой доченьки" и резуновских открытий новые варианты истории.
Это не ново и не интересно ибо не раз и толково опровергалось.
Также не следует изучать былое читая детей с Арбата.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Сколько же дураков на форуме . Конешно плохо . Он ослабил РККА а не усилил

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Судоплатов . Бериевский разведчик. Лично уничтожил идейного лидера укронацистов Коновальца .

«В мае 1937 года была арестована группа Тухачевского из восьми человек, составлявших цвет советского военного командования, их обвинили в государственной измене, шпионаже и тайном военном заговоре с целью свержения правительства. Прошло всего две недели, и по приговору закрытого военного суда все они были расстреляны. Так начались массовые репрессии в армии, в результате которых пострадали тридцать пять тысяч командиров.»

Отрывок из книги: Судоплатов, Павел. «Спецоперации.» ОЛМА-ПРЕСС, 2003. iBooks.
Этот материал может быть защищен авторским правом.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 01.01.2015
Сообщения: 1058
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
LevyiBolt писал(а):
antik

а что дает вам уверенность в правдивости сбежавшей из страны Светочки? за сникерс и не такое сочиняли.
Не следует компилировать из воспоминаний "любимой доченьки" и резуновских открытий новые варианты истории.
Это не ново и не интересно ибо не раз и толково опровергалось.
Также не следует изучать былое читая детей с Арбата.
А что тут мудрствовать лукаво.
Имея на начало войны нехилое преимущество в живой силе и технике драпали аж до Москвы. Значит переиграл Сталина Алоизович поначалу...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Думаю что это блестящая операция абвера. По дискредитации советских военных. А зная патологическую мнительность вождя она обрела чудовищные размеры

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
antik писал(а):
Вермах набирался сил в СССР.
Изображение
Выпускники такового училища в Рязани. :zed: :tease:
Во Вторую мировую Советский Союз вступил 17 сентября 1939 как союзник Гитлера.
И сотрудничество обеих тоталитарных режимов до утра 4 часов утра 22.06.1941 шло полным ходом.
Учите матчасть, господа. :bd:
Гудериан. Он самый

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
antik
Цитата:
Немногие знают, что немецкий Вермахт набирался сил в СССР. В СССР в обход версальских договоренностей тайно строились и действовали совместимые заводы, аэродромы, танко и авиационные школы. Там приобретал опыт весь цвет нацистского Вермахта. Сталин рассчитывал, что вышколенные у него немецкие офицеры позже поведут свои войска на Западную Европу, главным образом на ненавистную ему Англию, которую, кстати, тоже свирепо ненавидел и фюрер. Но вот в результате вышло, что Сталин помог Гитлеру подготовить высокопрофессиональную армию на свою голову. Что касается наших военных, которые приобретали опыт в Германии, то перед войной почти все они были репрессированы. Чтобы скрыть свои ошибки Сталин позже расстрелял всех, кто имел отношение к той авантюре, от маршала Тухачевського, дипломата Крестинського и публициста Радека к комендантам аэродрома в Липецке и танкодрома в Казани. (Такие понятия как совесть, упреки совести были Сталину непонятными - уничтожив соратника, он в то же мгновение его забывал и никогда больше не вспоминал)
Sevsk, прости великодушно: очепяточка вышла. Не в Рязани, а в Казани. Запамятовал а ты вот обратил внимание. :!)-D


Недоумок окраинский, германские вооруженные силы до 1933 г. именовались рейхсвером (была такая демократическая Веймарская республика). Когда появился вермахт в 1933 г., все отношения с ним были разорваны. Что-нибудь про Гражданскую войну в Испании в 1936-39 гг. слыхал? Если не слыхал, то зря. Узнал бы много нового о "сотрудничестве" Красной Армии и вермахта/люфтваффе в этот период.

   
  
    
 [ Сообщений: 544 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28  След.




[ Time : 0.164s | 22 Queries | GZIP : Off ]