Первый акт террора Гражданской войны

Что общего у Октябрьской и Майдана так это желание близкой Халявы.У свидомых это ЕС у большевиков-мировая революция и грядущий всемирный парадиз.А получилось гавно и кровь.

Революция 1917 г если и была нужна это как раз территориям нынешней Украины.
Перенаселенность, нехватка земли, историческое разделение на панов-помещиков и всех остальных, черта оседлости.
Проблем выше крыши. Собственно на юге в основном гражданская война и проходила.
+ множество разных банд.
У нас на Вятке ничего этого не было. Народ офигел и тупо ждал чья возьмет.
Победили Южане. (красные)
Киев покрасивше Москвы стал при советах и вообще все ништяки на УССР посыпались.

не Октябрьской. а февральской.. и ту революцию и этот переворот устроили олигархи-либерасты на крови "онижэдетей".. кто отберет власть у Вальцмана, тот и есть нынешний Ильич..

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

дык немци сколько ужэ промывали население.. как и в этот раз... амеры платили, немци поиметь хотели... но,видимо, опять не вышло)))

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

Да, и сейчас не выйдет.
Идут разборки Южных русских с Северными русскими.
Не лезьте к нам, все равно мы будем вместе.

лет через 50? а зачем опять вместе? по моему хватит ужэ... ну возникнет еще несколько республик ДНРов.. и чо?

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

гражданская - она такая

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

Вот тут вы правы. Керенский, пытаясь усидеть на табуретке, пытался устроить вооруженный мятеж против Петроградского Совета. За что и выгреб.
А по поводу "Петроград не единственный город" - вы как настоящий аутист так и не назвали, какой орган власти кроме ВЦИК, Петросовета и местных губернских советов обладал легитимностью в России. Вы просто раз за разом стонете "советы не имели легитимности" не называя никаких других органов власти которые бы имели легитимность.

Если в начале ваших стонов к вам еще прислушивались, то сейчас они уже всех заколебали и стали фоновым шумом.
Кроме того, вы до сих пор не ответил на вопрос: между какими политическими силами происходила Гражданская Война в России.
Вы стонете про большевиков, но ВТОРОЙ СИЛОЙ кто был? И что послужило поводом к столкновению?

Или мне по 20-му кругу вываливать 100-страничные цитаты со всем известными текстами? Я уже подзаебался 20 раз одно и то же каждому новому аутисту рассказывать.

Очередному аутисту задаю в очередной раз один и тот же вопрос, на который они не дают ответа:
НАЗОВИТЕ ЛЕГИТИМНЫЙ ОРГАН ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ ПОСЛЕ 2 МАРТА 1917 ГОДА!

Вперед! Жду, слушаю!

Дурик, Дума распущена 26 февраля, за неделю до Отречения.
Ну какие идиоты...

Уже не говоря о том что на момент февральского восстания большевики, мягко говоря, были несколько не в форме.

Самое интересное в этом, что Царь не гнушался жестких действий. Ни расстрелов демонстраций, ни Столыпинских галстуков, ни роспуска Думы, причем не единожды.
Так что ратующие за "родину спасут только массовые расстрелы" могут пососать писю. Предали царя именно те, кто отвечал за массовые расстрелы и стабильность государства!

Трагедия в том что Царь оказался никудышним политиком. Он не обладал способностью предсказывать ПОЛИТИЧЕСКИЕ результаты своих действий. Хотя ошибочно считал, что способен это делать.

В итоге, когда ему умные люди советовали остаться в Петербурге и держать руку на пульсе страны, он свалил "играться в солдатики" по совету своей коррумпированной жадной семейки/братьев/кумовьев, которые ждали возможности пораспоряжаться в столице без присмотра хозяина, и как оказалось потом, участвовали в свержении своего родственничка.
Когда же в Петербурге было утеряно управление и начали захватывать в феврале ключевые учреждения, генералы-сторонники советовали ему оставаться в Могилеве и держать под рукой свою армию, а в Питере наводить порядок через посланных уполномоченных. Что Николашка сделал? Последовал совету генерала Алексеева (участника заговора), поехал наводить порядок самолично, бросив армию на фронте и оказавшись один в глухом лесу.

Тут то его и поймали за жопу генералы, сосавшие вымя у Думских мудаков и олигархов, включая царских Н-юродных братьев.

А еще, несмотря на то, что гражданская война - это прежде всего война большевиков против левых СР-ов, участники и сторонники других политических партий рассосались среди большевиков и белых равномерным слоем.
То есть все остальные участники политического процесса имели какие-то невидимые, внутренние причины выступить за какую-то из сторон.

Давайте это выяснять.
Ключевые разногласия между большевиками и СР-ами впервые возникли в январе, во время сессии УС.

В самом постановлении ВЦИК, утвержденном Петросоветом, говорилось что УС - это орган, который УЧРЕДИТ НОВУЮ ВЛАСТЬ В РОССИИ. И никакой властью он не обладает. УС обязано принять Конституцию, пакет стартовых законов и лишь затем, согласно этих законов, должны провести выборы и заработать система власти взамен Совнаркому и Петросовету.

Поэтому считать что выборы в УС что-то могли изменить в способе управления страной через Совнарком и Петросовет - это бред сивой кобылы. Такая задача перед УС не ставилась. Выборы в УС всего-лишь указывали, мнение каких партий в какой пропорции, будет учтено при формировании будущего государственного устройства России И НЕ БОЛЕЕ ТОГО.

Итак, что же за разногласия возникли между большевиками и СР-ами на съезде УС?

А вот именно тот самый дебилизм, который мы тут в теме читаем. СР-ы посчитали, что УС - это новый парламент России, замена Государственной Думы. Что УС имеет власть и может назначать министров в Совнарком (исполнительный орган ВЦИК) через головы Петросовета и ВЦИК.

Кстати, про "Петросовет это съезд одного города, он нелегитимен" - люди этот бред несущие не в курсе наличия такого понятия как ВЦИК Петроградского Совета, в котором присутствовали представители каждого совета России. Во ВЦИК были направлены представители почти из каждого волостного центра России включая нац-окраины, и власть ВЦИК и Петросовета эти советы признавали. Но мы отвлеклись

Итак, СР-ы посчитали что выборы в УС - это выборы в новую Думу и что Ус обладает реальной властью.
Большевики считали что УС - это учредительный орган государства, который должен описать будущую структуру парламента, исполнительных органов, всю систему власти, способ демократии, и лишь потом, после формирования системы, новых выборов - осуществление власти. А пока вся власть у Советов.

Поэтому собственно Гражданская Война представлена 2 сторонами:
1. Вся власть Учредительному Собранию
2. Вся власть Советам

Любые бредни про "либерализм" или "монархизм" оставьте ПТУ-шникам, выпускникам ЦПШ и аутистам. За власть боролись 2 социалистические партии, не предполагавшие в своих программах пощады олигархам и "вольному частному капиталу" царской семейки. Самое интересное, что иностранных буржуев никто трогать и не предполагал, пока те сами не полезли в з@лупу!!!!!!

ИМЕННО ПОСЛЕ РАЗГОНА УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ, в котором (поскольку большевики и их союзники не имели там большинства и не контролировали его ход) стали перехватывать власть у ВЦИК и Совнаркома, представители СР-ов поехали в регионы: на Дон, в Омск и Ебург, туда, где СР-ы имели контроль над местными советами. Они надеялись укрепиться в провинции и оттуда, подсидев большевиков, вернуться во ВЦИК и Петросовет в полной силе (в том числе вооруженной, ибо за большевиками были не только анархисты с их бандами, но и царская армия). Не оставляя идеи передать власть Учредительному Собранию.

Большевики же, кстати говоря, отвечали на это требование передачи власти УС теми самыми словами, которые на прошлой странице произнесли наши форумные аутисты - обстановка в стране не могла обеспечить правильность и честность выборов в УС, поэтому власти ему передавать нельзя.

Но и тогда еще войны можно было избежать, решив все политическим способом. Если бы не одно но. Это то самое НО, которое свергло царя и едва не стоило большевикам власти. Это НО называется МИР С ГЕРМАНИЕЙ. Зайдем издалека. Еще со стороны Распутина.

Прежде всего упомяну, что до начала восстания Чехословацкого корпуса и мятежа СР-ов, перехода на сторону мятежников целых дивизий, армией России считалась все та же царская армия. И вопроса о создании Троцким новой армии с полного нуля даже не стояло!
Миллиарды долларов банков Моргана, которыми распоряжался Троцкий, шли на поддержание остатков экономики страны, а не на создание РККА. С этим восстанием СР-ов, которые позже назвались "белым движением" и покатилась катастрофа.

Это к вопросу о том, кто начал Гражданскую и почему. И кто именно назывался "Белыми". Специально для аутистов пояснил.

Итак, насчет мира с Германией.

Теперь мы знаем, царю нужно было любыми средствами всего то год продержаться.
В 1918 г революция в Германии и конец войне.

Царю нужно было не жалеть своих родственничков-олигархов и никуда из Питера не сваливать. Всего 2 поступка могли спасти страну.

а кого из родственников он пожалел?

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

Итак, что же насчет мира с Германией?

Значиццо первые звоночки о том, что Россия не выдерживает войны прозвенели в конце 1915 года. К 1916 году сторонников "срочного мира с Германией" в политической среде РИ было уже столько, что у них образовалась придворная партия. Хотя до этого 2 года германская разведка никакими расходами не могла добиться появления такой партии при дворе, имея в шпионах половину прислуги царской семьи и даже, вполне возможно, сама императрица.

Для многих, в том числе и военных, офицеров и генералов, дошло, в каком плачевнейшем положении находится страна и ее экономика пока идет война. Возникло понимание "что-то надо делать". Крупнейшим успехом этой партии было примыкание к ней Гришки Распутина. Заиметь такого фаворита, продвигающего при Дворе идеи мира с Германией - большая удача!

В результате нескольких военных провалов и последовавших за ними дичайших экономических провалов в РИ, о мирных переговорах задумался сам Царь. И подтверждение своих мыслей он находил в одном из самых близких людей в окружении - Распутине, который нашептывал Царю правильные мысли. В итоге к концу 1916 года Царь уже даже не боялся вслух высказывать подобные мысли, поскольку партия мира крепла и становилась сильнее, по мере ухудшения экономической обстановки, набирая себе все больше сторонников, в том числе в среде простого народа, в особенности солдат, которых эта война заипала до невозможности.

Но не забываем, что почти все царские родственники выступали за войну до победного конца. Как и весь иностранный капитал и все олигархи. И они также имели прикормленную и довольно сильную партию при дворе.

Я вас умоляю, какие провалы, ухудшение экономики, недовольство армии?
Провал был в 41-42 году когда немцы до волги дошли.
И то вернули взад.
Потому что воля была у руководства.