tik писал(а):
Укро-пеец писал(а):
Вам бы, батенька, для начала азы подучить, начать с определений и дефиниций, а вы сразу за матчасть взялись. В результате, похоже, вы сами не понимаете тех слов, которые произносите, путая штатную численность с реальной.
ШТАТНАЯ численность - это численность по штату, который устанавливается приказами Генштаба и Минобороны, а в годы войны ГКО. Штатная численность -единая для всех дивизий одного типа.
Что касается реальной численности - она практически всегда ниже штатной.
Не понимая этой разницы и путаясь в дефинициях, вы, батенька, начинаете спорить и петушиться. Выглядит это смешно.
Трудность поддержания штатной численности может иметь много причин. И потери, и отсутствие пополнений. Отсутствие/недостаток пополнений само в свою осередь может иметь много причин - как трудности с мобилизацией (демография и пр), так и намеренное перенаправление маршевых подразделений не на пополнение "старых"частей и соединений, а на формирование новых.
Например армия в начале войны > 6 миллионов, а стрелковых дивизий в ней около 200.
А в конце войны армия >11 млн, а число стрелковых дивизий - более 500.
(И это при том, что кроме стрелковых, возрасло число соединений и частей в других родах войск, да и штатная численность СД возросла -см выше). Неудивительно, что дивизии были укомплектовано ниже штата.
Можно спорить, правильно ли поступали органы комплектования формируя новые дивизии в ущерб "старым", многи считают это ошибкой. Напрмиер раненые из РККА имели мало шансов после ранения (особенно, если лечился не в медсанбате, а в тылу) попасть в свою часть - их направляли в маршевые части, а там уж как повезёт. А вот у немцев почти до самого конца войны раненый после излечения направлялся в свою часть, тк считали, что это способствовало большей сплочённости подразделений и их стойкости.
Сказывалось ли демографическое напряжение на комплектование армии? Несомненно. Но это не помешало увеличить численность армии почти в два раза.
И, возвращаясь к теме ленд-лиза, ленд-лиз к комплектованию дивизий РККА не имел никакого отношения.
Так что рассказывая о значении ленд-лиза советую поискать иные аргументы
(и обязательно начать с азов - с определений и дефиниций, чтобы не путаться самому и не путать других).
вы прежде чем щечки надувать поинтересуйтесь как штаты менялись, сколько их было, и почему к концу войны стрелковые дивизии стали по 5-6 тыс. человек хех.
да я уже понял, что вы и без ленд-лиза победили... на диване
Вы прежде, чем дурачком прикидываться и пытаться маскировать недостаток знаний, приложили бы ссылки на приказы ГКО о штатном составе стрелковых дивизий на начало войны и на конец войны, и уязвили бы меня. Но не можете, потому факты говорят в пользу моей правоты и свидетельствуют о вашей упрямой тупости, боюсь не излечимой, ибо по-прежнему, после в высшей степени вежливого указания на вашу ошибку, вы не желаете видеть разницы между штатной численностью дивизии и фактической численностью. Это упорствование в ошибке, увы, нельзя списать на банальный пробел в эрудиции, это тупое упрямство, свойственное тупицам (Батенька, вы часом не укр?)
Сделаю за вас ваше домашнее задание:
Итак, 1941:
Постановление ГКО от 11 августа 1941 года № ГКО-459сс
«О ФОРМИРОВАНИИ СТРЕЛКОВЫХ И КАВАЛЕРИЙСКИХ ДИВИЗИЙ»
4. Стрелковые дивизии иметь в следующем составе:
Людей — 11.447 чел.Лошадей — 2.698 гол.
Винтовок — 8.844
Ручных пулеметов — 162
ППШ — 162
Станковых пулеметов — 108
(Полностью - тут:
https://ru.m.wikisource.org/wiki/Постановление_ГКО_№_459сс_от_11.08.41)
А теперь стрелковая дивизия 1945:
"Последние штаты стрелковых соединений были приняты в декабре 1944 г. Это были штаты № 05/40 от 18 декабря 1944 г. гвардейской и обычной стрелковых дивизий...
По штату № 05/40 в
стрелковой дивизии было 11 780 человек (1135 офицеров, 3098 сержантов, 7547 рядовых), 1196 лошадей (55 верховых, 387 артиллерийских, 754 обозных), 437 автомобилей (15 легковых, 313 грузовых, 32 специальных, 77 автотягачей). Стрелковый полк штата № 05/41 обычной стрелковой дивизии насчитывал 2389 человек (182 офицера, 687 сержантов и 1520 рядовых). Точно так же в каждом стрелковом полку было две роты автоматчиков. Стрелковые батальоны имели численность 555 человек при численности стрелковых рот 104 человека. Разница между гвардейской и обычной стрелковыми дивизиями была в численности взвода. В гвардии он насчитывал 41 человека, а обычный — 28 человек."
(Детали тут:
http://militera.lib.ru/h/isaev_av7/03.html)Об отличии штатного состава от реального. Вам уже было написано выше. Перечитайте ещё раз, если есть трудности с усвоением прочитанного. (Если вы не укр, то должны усвоить - там не сложно)
О количестве дивизий на начало и конец войны - думаю, сумеете справиться сами. Наберите в гугле "боевой состав советской армии".
Надеюсь, вы усвоили урок и впредь не будете имитировать наличие знаний о предмете, в котором не разбиретесь. Ведь вы же, надеюсь, не тупорылый укр, а значит вполне способны признавать правоту собеседника. Ведь смогли же вы (хотя и с трудом) уяснить простую истину об отсутствии связи между штатным составом и денд-лизом.
Укро-пеец
