[ Сообщений: 180 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5564
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Alexx77 писал(а):
Плутония много не бывает

Сохранение обязательств РФ по соглашению с США по плутонию более неприемлемо (с) зам.главы МИД РФ Рябков

Госдума РФ денонсировала межправительственное соглашение с США по утилизации оружейного плутония.
Достигнутое в 2000-м соглашение было ратифицировано в 2011 году и предусматривало утилизацию 34 тонн оружейного плутония, объявленного излишним для военных программ, каждой из сторон.
Там всё проще.
Наши утилизировали путём переработки, а амеры "утилизировали" путём складывания в хранилища (откуда вытащить - как два пальца об асфальт), мотивируя тем, что возможностей переработки у них нет (и это - правда).
Т.е., по-сути, была профанация договорённостей.
Потому и денонсация.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30134
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1836 раз.
Поблагодарили: 1684 раз.
sves писал(а):
а амеры "утилизировали" путём складывания в хранилища (откуда вытащить - как два пальца об асфальт), мотивируя тем, что возможностей переработки у них нет (и это - правда).
А кому он нахуй нужен без переработки? В результате быстрой деградации использовать как оружейный невозможно. А в других целях таки опять нужна переработка в мокс топливо. Чего они не умеют. Только остекловка.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13279
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Коля писал(а):
матагавки тольки гавкать

Трампогавки?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5564
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Сталкер писал(а):
А кому он нахуй нужен без переработки? В результате быстрой деградации использовать как оружейный невозможно.

Химически очистить и довести до нужной кондиции ещё в 90-е научились.
Часть уйдёт в "отходы" (которые можно использовать в "грязных" бомбах).
А очищенный и доведённый до нужной кондиции оружейный плутоний - вот он...
Даже если из 34 тонн останется половина - это на 17 тонн больше, чем ничего.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20678
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
pu239 трансмутирует в pu240 и боезаряд лет за несколько превращается в тыкву. подробнее :

Это время в мощных плутониевых боезарядах составляет от 15 до 18 лет. В маломощных плутониевых зарядах – от 9 месяцев до 4 лет. Так же происходит постепенное и неизбежное отравление боезаряда различными вредными изотопами, например америцием А-241, возникающими в ходе медленно протекающей в боезаряде цепной реакции. При достижении некоторого количества А-241 боезаряд теряет способность штатно взрываться.

https://www.yaplakal.com/forum ... .html

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30134
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1836 раз.
Поблагодарили: 1684 раз.
sves писал(а):
Химически очистить и довести до нужной кондиции ещё в 90-е научились.
Это тебе пиндосы сказали?

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8438
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
sves писал(а):
Сталкер писал(а):
А кому он нахуй нужен без переработки? В результате быстрой деградации использовать как оружейный невозможно.

Химически очистить и довести до нужной кондиции ещё в 90-е научились.
Часть уйдёт в "отходы" (которые можно использовать в "грязных" бомбах).
А очищенный и доведённый до нужной кондиции оружейный плутоний - вот он...
Даже если из 34 тонн останется половина - это на 17 тонн больше, чем ничего.
"Смешались в кучу кони, люди..."
"Быстрой деградации" оружейного плутония не бывает.
Слишком большой у Pu-239 период полураспада (замучаетесь ждать этой "деградации").
Поэтому хранить его можно "практически вечно" (в рамках нашего "горизонта планирования").
Никаких новых способов "химической очистки" плутония "в 90е" не придумали, все тот же старый-добрый purex-процесс 1947 г.в.

Предлагаемый РФ вариант "утилизации" путем денатурирования оружейного плутония до МОКС-топлива США под разными предлогами задинамили и ВВП еще в 2016 своим указом приостановил выполнение "Солашения об утилизации оружейного плутония"
На данный момент все остались при своих - никто ничего не утилизировал. Зато бабла на этой истории обе стороны распилили море :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30134
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1836 раз.
Поблагодарили: 1684 раз.
Цитата:
Сам плутоний, который “работает” в бомбе (изотоп 239) распадается темпом аж 0,0028% в год - причем распадается он в основном в другой оружейный материал - U235. Первые заметные изменения в бомбе по этой причине произойдут лет через 300-400.

Однако в плутонии оружейного качества, как мы знаем, только 90-95% 239 изотопа, есть и другие (типичный состав Weapon Grade: 93% Pu239, 4% Pu240, 2,2% Pu241, 0.6% Pu242, 0,15% Pu238 и 0,05% Pu243). Изотопный состав плутония с точки зрения обозримых длительностей (например 50 лет) почти не меняется - единственные изотопы плутония, которые распадаются относительно быстро (241 - 14 лет и 238 - 88 лет), только мешаются в бомбе. Получается, что вылеживаясь, изотопный состав плутония становится только лучше. По этой причине бомба не деградирует.

Есть, правда, проблемка - 2,2% быстрораспадающегося изотопа Pu241 постепенно превращаются в изотоп америция Am241 - а это слабо гамма-излучающий нуклид, который имеет период полураспада 433 лет (т.е. его концентрация непрерывно растет, пока не распадается основная часть Pu241). Am241 начинает портить своим гамма-излучением элементы бомбы и ходящих мимо боеприпаса людей, к тому же является нейтронным ядом. Максимально допускаемая концентрация в боеприпасе Am241 - от 0,5 до 1%. Именно накопление Am241 является определяющим “старение” ядерного боеприпаса. Получается довольно неожиданная вещь - уже через 5-8 лет плутониевое ядро бомбы сделанное из материала с высоким содержанием Pu241 надо извлекать, и отправлять на переплавку с очисткой от америция - иначе бомба рискует не взорваться (из-за деградации, например, взрывчатки от гамма-излучения). Однако через 3-4 таких переочисток Pu241 в таком плутонии заканчивается, и дальше трогать плутоний не нужно. Получается, что первые 28 лет жизни плутония его надо регулярно переплавлять и очищать от америция, но затем, с потерей ~2% массы ситуация устаканивается, и плутоний перестает деградировать.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 13908
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Nepal
Сталкер писал(а):
Цитата:
Сам плутоний, который “работает” в бомбе (изотоп 239) распадается темпом аж 0,0028% в год - причем распадается он в основном в другой оружейный материал - U235. Первые заметные изменения в бомбе по этой причине произойдут лет через 300-400.

Однако в плутонии оружейного качества, как мы знаем, только 90-95% 239 изотопа, есть и другие (типичный состав Weapon Grade: 93% Pu239, 4% Pu240, 2,2% Pu241, 0.6% Pu242, 0,15% Pu238 и 0,05% Pu243). Изотопный состав плутония с точки зрения обозримых длительностей (например 50 лет) почти не меняется - единственные изотопы плутония, которые распадаются относительно быстро (241 - 14 лет и 238 - 88 лет), только мешаются в бомбе. Получается, что вылеживаясь, изотопный состав плутония становится только лучше. По этой причине бомба не деградирует.

Есть, правда, проблемка - 2,2% быстрораспадающегося изотопа Pu241 постепенно превращаются в изотоп америция Am241 - а это слабо гамма-излучающий нуклид, который имеет период полураспада 433 лет (т.е. его концентрация непрерывно растет, пока не распадается основная часть Pu241). Am241 начинает портить своим гамма-излучением элементы бомбы и ходящих мимо боеприпаса людей, к тому же является нейтронным ядом. Максимально допускаемая концентрация в боеприпасе Am241 - от 0,5 до 1%. Именно накопление Am241 является определяющим “старение” ядерного боеприпаса. Получается довольно неожиданная вещь - уже через 5-8 лет плутониевое ядро бомбы сделанное из материала с высоким содержанием Pu241 надо извлекать, и отправлять на переплавку с очисткой от америция - иначе бомба рискует не взорваться (из-за деградации, например, взрывчатки от гамма-излучения). Однако через 3-4 таких переочисток Pu241 в таком плутонии заканчивается, и дальше трогать плутоний не нужно. Получается, что первые 28 лет жизни плутония его надо регулярно переплавлять и очищать от америция, но затем, с потерей ~2% массы ситуация устаканивается, и плутоний перестает деградировать.
Т. е., подождать лет 30 после наработки плутония, очищать его время от времени, и только потом загрузить его в бабахалку и можно не тревожиться пару сотен лет :hoh

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi
Где труп, там соберутся и орлы

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8438
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
I'm писал(а):
Т. е., подождать лет 30 после наработки плутония, очищать его время от времени, и только потом загрузить его в бабахалку и можно не тревожиться пару сотен лет :hoh
Где-то так и есть - "выдержанный" оружейный плутоний куда как лучше "свежатины" :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30134
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1836 раз.
Поблагодарили: 1684 раз.
SicTransit писал(а):
I'm писал(а):
Т. е., подождать лет 30 после наработки плутония, очищать его время от времени, и только потом загрузить его в бабахалку и можно не тревожиться пару сотен лет :hoh
Где-то так и есть - "выдержанный" оружейный плутоний куда как лучше "свежатины" :)
Осталось дело за малым - регулярно перерабатывать пиндоплутоний на центрифугах времен, когда у женщин лобки были лохматыми, а негры кучерявыми.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8438
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Сталкер писал(а):
SicTransit писал(а):
I'm писал(а):
Т. е., подождать лет 30 после наработки плутония, очищать его время от времени, и только потом загрузить его в бабахалку и можно не тревожиться пару сотен лет :hoh
Где-то так и есть - "выдержанный" оружейный плутоний куда как лучше "свежатины" :)
Осталось дело за малым - регулярно перерабатывать пиндоплутоний на центрифугах времен, когда у женщин лобки были лохматыми, а негры кучерявыми.
Ну тут как бы два момента:
1. Рекомый пьюрекс-процесс центрифуги не требует, там голимая химия.
2. Промышленных центрифужных каскадов у пиндосов вроде как и нету...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38984
Откуда: Россия
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 748 раз.
СССР
Ворчун писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Ворчун писал(а):
Одно другого не исключает.
В Путине сейчас говорит обида, что в битве за место у пендостанской ширинки ебене-путинцы проиграли, ну, ладно ещё, что Монике Левински, дык ещё и жидобандерам.
Можно утешить себя тем, что просроченный жидёнышЪ и жидобандерия в целом - ещё большие подпендосники.
Полегчало?
это в тебе сейчас говорит обида за то, что ты свою страну просрал. :rzach:

Это не я просрал. Это подобное тебе ебене-путинское быдло её продало за право всё-таки занять хоть какое-то место в описанной очереди.
интересно, каково это просрать свою страну, вонючка? Как себя чувствуешь?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 82202
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
СССР
Бенелявдов писал(а):
Ворчун писал(а):
Одно другого не исключает.
В Путине сейчас говорит обида, что в битве за место у пендостанской ширинки ебене-путинцы проиграли, ну, ладно ещё, что Монике Левински, дык ещё и жидобандерам.
Можно утешить себя тем, что просроченный жидёнышЪ и жидобандерия в целом - ещё большие подпендосники.
Полегчало?
интересно

Не, нисколько, подпёздышЪ. Просто наноебенизьм-путинизьм як воно е обыкновенный, или vulgaris.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8470
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Россия
SicTransit писал(а):
2. Промышленных центрифужных каскадов у пиндосов вроде как и нету...
Есть в Огайо, но мощность пока единицы тонн. Америка становится вновь великой стремительным домкратом.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8470
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Россия
Ворчун писал(а):
В Путине сейчас говорит обида, что в битве за место у пендостанской ширинки ебене-путинцы проиграли,
Путин проиграл, а Молдавия выиграла, обидно Ворчуну опять не на ту страну поставил...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 82202
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
СССР
Татаромонгол писал(а):
Ворчун писал(а):
Одно другого не исключает. В Путине сейчас говорит обида, что в битве за место у пендостанской ширинки ебене-путинцы проиграли, ну, ладно ещё, что Монике Левински, дык ещё и жидобандерам.

Можно утешить себя тем, что просроченный жидёнышЪ и жидобандерия в целом - ещё большие подпендосники. Полегчало?

Источник: Томагавки...
Путин проиграл

Радуйся, что хоть здесь пронесло от судьбы победившей в этом состязании жидобандерии.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21425
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
Россия
sves писал(а):
Сталкер писал(а):
А кому он нахуй нужен без переработки? В результате быстрой деградации использовать как оружейный невозможно.

Химически очистить и довести до нужной кондиции ещё в 90-е научились.
Часть уйдёт в "отходы" (которые можно использовать в "грязных" бомбах).
А очищенный и доведённый до нужной кондиции оружейный плутоний - вот он...
Даже если из 34 тонн останется половина - это на 17 тонн больше, чем ничего.
В середине 40-х. Занимаоась лаборатория "атомной Зины" - Ершовой Зинаиды Васильевны. К испытанию РДС-1 в 1949 году все тонкости технологии химической очистки плутония были отработаны.
Никих "грязных бомб" как это понимают журналисты и тупые не может быть - при их изготовлении отхватят смертельную лучевку те, кто их собирает, перевозит, подвешивает, доставляет. А на месте применения образуется поверхностное загрязнение небольшой площади, ликвидировать которое не сложно. Понимающие в термоядерных устройствах гразными бомбами называют радиологические, у которых при работе термоядерной ступени внешняя оболочка из железа трансмутирует в кобальт-60. Который сначала распространяется облаком плазмы, а потом образует отдельные молекули оксида, смешивающиеся с поднятой пылью и формирующие загрязнение на всем пути радиоактивного следа, могущего иметь длину в тысячи километров при ширине в сотни.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14769
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 467 раз.
Россия
Дональд Трамп очень хотел Нобелевскую премию мира. Но мысль о том, что можно продать ржавые и устаревшие "Томагавки" с 10%-й наценкой, сводила его с ума!

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10986
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
СССР
Шо сдесь? :consul:
Не читаючи (влом), вангую: бобры сражаются друг с другом цитатами из энторнэтов, выясняя, кто из ху гомосек и какл; ... а томагавки? ах, да ... томагавки побеждены ... в любом случае, русичи будут только крепшать ...
Приблизительно так в ветке?
:smoke

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 [ Сообщений: 180 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9




[ Time : 0.337s | 19 Queries | GZIP : Off ]