Почему в СССР рухнул социализм?


 [ Сообщений: 569 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 29  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42563
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Россия
Кудеяр писал(а):
Галс писал(а):
Кудеяр писал(а):
Галс писал(а):
Вы в курсе почему коммунизм(начиная с социализма) лучше капитализма, по Марксу?

Маркс мог писать всё, что угодно, он присутствовал при зарождении капитализма и не смог предсказать его дальнейшее развитие. А Энгельс вообще часто попадал пальцем в небо. А уж с производительностью труда вообще всё с точностью наоборот.
вы глубоко заблуждаетесь.
Коммунизм лучше капитализма, по Марксу, потому что коммунизм предоставляет человеку больше свободного времени.

Коммунизм может быть, не знаю, я при нём не жил. А вот социализм точно меньше.
значит это не социализм

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
abc писал(а):
Кудеяр писал(а):
А вы никогда не задумывались, каковы изначальное поведение человека, когда над ним не висит уголовный кодекс?


в советском союзе детей с детского садика учили - что такое хорошо и что такое плохо
и основная масса детей это усваивала
и в дальнейшем вырастая уголовный кодекс не нарушала
а подавляющее меньшинство кто этого не понял - либо в силу каких либо причин закон нарушало - были за это наказаны
к сожалению в период позднего брежнева и позже старчепада - понятия хорошо плохо и недопустимо сгладились - ну это скорее связано с общим упадком страны и особенно горбачёвским развращением людей

Правильно, учили. А что начали делать эти люди, когда в перестройку, а ещё больше после 1991года их перестало так плотно контролировать государство и КПСС? Куда делось их воспитание? Любое государство держится контроле и наказании тех, кто контролю не поддаётся. Иначе всё разносится вдребезги и пополам. Примеров этому в истории не счесть. Во всех странах и у всех народов. И чем выше моральные нормы, тем жёстче должен быть контроль и размер насилия со стороны государства. Этические нормы и свобода вечные антогонисты.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.12.2021
Сообщения: 6500
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Россия
Галс писал(а):
Deflorator писал(а):
Классического капитализма или социализма, как его определяли классики, не существует. Единственный критерий - благосостояние и безопасность граждан страны. Для этого и существует государство. Остальное - собачь чушь, типа китайского социалистического капитализма или шведского капиталистического социализма.
как всё просто,
и каким способом это обеспечить?
В разных странах и в разное время это может достигаться совершенно разными способами. Главное - чтобы они были эффективными. А вот когда правящая элита цепляется за устаревшие догмы, не смотря на то, что они уже не работают, эти догмы превращаются в религию и ведут к краху.

_________________
Все долбоёбы - в игноре. Независимо, на чьей они стороне.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42484
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Крамольник писал(а):
val1954 писал(а):
Союз, который был социалистическим государством.
Сука. Ты дегенерат для начала прочти, что такое социализм. А потом посмотри, был ли он в СССР.
Идиотина кулацкая, не тебе меня учить.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Галс писал(а):
значит это не социализм

Извините описка "А вот при социализме точно меньше", так правильнее. Намечтать можно любой строй, самый замечательный и гуманный. Вот только живём мы в реальности, а вот в реальном социализме свободного времени у меня было гораздо меньше чем сейчас. Да и у многих других людей тоже. Одни добровольно-принудительные рабочие субботы чего стоили.


Последний раз редактировалось Кудеяр 07.04.24, 00:06, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42484
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Крамольник писал(а):
GARRI51 писал(а):
ВиР писал(а):
СССР рухнул из-за дефицита. Если бы в СССР были такие магазины как сейчас, то он и сейчас бы существовал.
И почему не смогли наполнить прилавки?
Заигрались в социализм который так и не смогли построить?
Какой нахрена социализм.. Они экономику, которая экономная не смогли построить. Они простого не смогли сделать. Накормить страну..
Мудон, в стране никто не голодал. Потому что мироедов-кулаков репрессировали в 30-х и организовали колхозы, производительность которых в сотни раз превышала производительность одиночек-середняков.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
GARRI51 писал(а):
Кудеяр писал(а):
GARRI51 писал(а):
val1954 писал(а):
Двое твоих классово близких мудил развалили Союз

И к какому из трех классов относились эти развалившие СССР люди?
Изображение

Номеклатура!
Ни в одной из известных разновидностей социализма такого класса нет. :smoke

И это не удивительно. По сути коммунистическая идеология это вид религии, зачастую не имеющий никакого отношения к реальности.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23588
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1165 раз.
Кудеяр писал(а):
Правильно, учили. А что начали делать эти люди, когда в перестройку, а ещё больше после 1991года их перестало так плотно контролировать государство и КПСС? Куда делось их воспитание? Любое государство держится контроле и наказании тех, кто контролю не поддаётся. Иначе всё разносится вдребезги и пополам. Примеров этому в истории не счесть. Во всех странах и у всех народов. И чем выше моральные нормы, тем жёстче должен быть контроль и размер насилия со стороны государства. Этические нормы и свобода вечные антогонисты.


ну что вы такое говорите
ну и сколько было этих бандитов?
говорят миллион их убили в девяностые
ну было вряд ли кратно больше
так вот остальных то подавляющее большинство и они не стали бандитами они в основе своей так и остались хорошими людьми
а вот государство их бросило и плохие закононепослушные их придавили - на время
позже бандитов перебили пересажали а многие и отшли от бандитских дел
но время то идёт и давно не учат детей что такое хорошо а что такое плохо
наоборот в девяностые по соресу их учили - я их называю поколение пепси - ни истории ни искусства ни уважения (хотя бы к стране и родителям) не учили их этому
и вот они выросли
не все стали плохими но процент брака довольно большой
о том и речь что союз развалил горбач когда бросил в грязь вожжи управления страной
какой там контроль - страна полетела в тар тарары

несомненно детей надо учить что такое хорошо и что такое плохо и тщательно это контролировать
это главное в воспитании и главное чтобы страна жила и развивалась

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Deflorator писал(а):
Классического капитализма или социализма, как его определяли классики, не существует. Единственный критерий - благосостояние и безопасность граждан страны. Для этого и существует государство. Остальное - собачь чушь, типа китайского социалистического капитализма или шведского капиталистического социализма.

На самом деле в природе есть всё : грабёж, насилие, право силы, воровство, каннибализм, убийство сородичей, воровство, паразитизм, равнодушие к судьбе сородичей, предательство, сотрудничество, взаимопомощь, дружба, самопожертвование, милосердие. Вот только в природе взаимоотношения между животными регулирует естественный отбор, а люди из под его действия вырвались. Теперь им приходится что то изобретать вместо него. Единую экономическую систему взаимоотношений между людьми раздробили на социализм и капитализм. На самом же деле и капитализм, и социализм в чистом виде бесчеловечны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25202
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Россия
Вся тема - бред сивой кобылы. Именно капитализм в России оказался нежизнеспособен. Что мы и наблюдаем дважды, первый раз в 1917, второй сейчас, в реальном времени. Как только какое-то серьезное испытание, капитализм показывает свою полную несостоятельность. Я уж молчу вообще про перспективы страны с такой демографией и замещением коренного населения

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
А почему теперь разваливается капитализьм? :smoke

Это где же он разваливается?

Например, в России себя прекрасно чувствует.
Цитата:
Богатейшие люди России стали еще богаче за два месяца 2024 года

Состояние богатейших людей России с начала 2024 года стремительно пошло в рост и увеличилось на 11,084 млрд.$, сообщает Bloomberg.

И это только за два первых месяца года!

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25202
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Россия
Кудеяр писал(а):
Deflorator писал(а):
Классического капитализма или социализма, как его определяли классики, не существует. Единственный критерий - благосостояние и безопасность граждан страны. Для этого и существует государство. Остальное - собачь чушь, типа китайского социалистического капитализма или шведского капиталистического социализма.

На самом деле в природе есть всё : грабёж, насилие, право силы, воровство, каннибализм, убийство сородичей, воровство, паразитизм, равнодушие к судьбе сородичей, предательство, сотрудничество, взаимопомощь, дружба, самопожертвование, милосердие. Вот только в природе взаимоотношения между животными регулирует естественный отбор, а люди из под его действия вырвались. Теперь им приходится что то изобретать вместо него. Единую экономическую систему взаимоотношений между людьми раздробили на социализм и капитализм. На самом же деле и капитализм, и социализм в чистом виде бесчеловечны.

Ну и в чем бесчеловечность социализма?

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
abc писал(а):
Кудеяр писал(а):
Правильно, учили. А что начали делать эти люди, когда в перестройку, а ещё больше после 1991года их перестало так плотно контролировать государство и КПСС? Куда делось их воспитание? Любое государство держится контроле и наказании тех, кто контролю не поддаётся. Иначе всё разносится вдребезги и пополам. Примеров этому в истории не счесть. Во всех странах и у всех народов. И чем выше моральные нормы, тем жёстче должен быть контроль и размер насилия со стороны государства. Этические нормы и свобода вечные антогонисты.


ну что вы такое говорите
ну и сколько было этих бандитов?
говорят миллион их убили в девяностые
ну было вряд ли кратно больше
так вот остальных то подавляющее большинство и они не стали бандитами они в основе своей так и остались хорошими людьми
а вот государство их бросило и плохие закононепослушные их придавили - на время
позже бандитов перебили пересажали а многие и отшли от бандитских дел
но время то идёт и давно не учат детей что такое хорошо а что такое плохо
наоборот в девяностые по соресу их учили - я их называю поколение пепси - ни истории ни искусства ни уважения (хотя бы к стране и родителям) не учили их этому
и вот они выросли
не все стали плохими но процент брака довольно большой
о том и речь что союз развалил горбач когда бросил в грязь вожжи управления страной
какой там контроль - страна полетела в тар тарары

несомненно детей надо учить что такое хорошо и что такое плохо и тщательно это контролировать
это главное в воспитании и главное чтобы страна жила и развивалась

Что делать, все люди разные. От рождения разные. Во всём разные. И не всегда воспитание хоть что то может с этим сделать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20157
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Что такое "социализм"? Надо от этого танцевать.
На мой взгляд - социализм, это когда отнимают от групп населения которые имеют слишком много денег и отдают тем, у кого меньше.
Но возникает вопрос: а почему у кого-то больше? Они дают обществу больше (в виде больших знаний, развития) или же они тупо отнимают часть произведенного общественного труда (как описывал Маркс)?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25202
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Что такое "социализм"? Надо от этого танцевать.
На мой взгляд - социализм, это когда отнимают от групп населения которые имеют слишком много денег и отдают тем, у кого меньше.

Нет, это называется уравниловка

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.12.2021
Сообщения: 6500
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Россия
ВиР писал(а):
На мой взгляд - социализм, это когда отнимают от групп населения которые имеют слишком много денег и отдают тем, у кого меньше.

Я уже слышал это. :rzach: :rzach: :rzach:
Изображение

_________________
Все долбоёбы - в игноре. Независимо, на чьей они стороне.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42563
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Россия
Deflorator писал(а):
Галс писал(а):
Deflorator писал(а):
Классического капитализма или социализма, как его определяли классики, не существует. Единственный критерий - благосостояние и безопасность граждан страны. Для этого и существует государство. Остальное - собачь чушь, типа китайского социалистического капитализма или шведского капиталистического социализма.
как всё просто,
и каким способом это обеспечить?
В разных странах и в разное время это может достигаться совершенно разными способами. Главное - чтобы они были эффективными. А вот когда правящая элита цепляется за устаревшие догмы, не смотря на то, что они уже не работают, эти догмы превращаются в религию и ведут к краху.
так всё дело, чтобы были условия и стимулы,
тогда и начинается, что первично - дух или материя, сознание или бытие?
это я к тому, чтобы понять, что и как делать.
Единственно верное заключение это не доводить до фанатизма, а истина где-то между.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42563
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Что такое "социализм"? Надо от этого танцевать.
На мой взгляд - социализм, это когда отнимают от групп населения которые имеют слишком много денег и отдают тем, у кого меньше.
Но возникает вопрос: а почему у кого-то больше? Они дают обществу больше (в виде больших знаний, развития) или же они тупо отнимают часть произведенного общественного труда (как описывал Маркс)?
так поровну или по справедливости?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42563
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 878 раз.
Россия
walker писал(а):
Вся тема - бред сивой кобылы. Именно капитализм в России оказался нежизнеспособен. Что мы и наблюдаем дважды, первый раз в 1917, второй сейчас, в реальном времени. Как только какое-то серьезное испытание, капитализм показывает свою полную несостоятельность. Я уж молчу вообще про перспективы страны с такой демографией и замещением коренного населения
а что мы наблюдаем такого нежизнеспособного сейчас в России?
На счет демографии, так работает государственная программа

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Галс писал(а):
ВиР писал(а):
Что такое "социализм"? Надо от этого танцевать.
На мой взгляд - социализм, это когда отнимают от групп населения которые имеют слишком много денег и отдают тем, у кого меньше.
Но возникает вопрос: а почему у кого-то больше? Они дают обществу больше (в виде больших знаний, развития) или же они тупо отнимают часть произведенного общественного труда (как описывал Маркс)?
так поровну или по справедливости?

По справедливости, конечно.

Одним - это.
Изображение

Другим - это.
Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 [ Сообщений: 569 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 29  След.




[ Time : 0.255s | 18 Queries | GZIP : Off ]