14.02.2024 г. Украина заявляет об уничтожении российского десантного корабля "Цезарь Куников" в Черном море


 [ Сообщений: 829 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 42  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10211
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
А мне тоже не понятно и хочется взглянуть в безмятежную глубину глаз командующего ЧФ :
- Как так получилось, что свои корабли он выставил на траверзе своих портов, как в тире?..

Или это норма боевых потерь?... От укров-то???

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
То была точка рандеву

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38255
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 737 раз.
СССР
незнамокто писал(а):
vs773 писал(а):
один корабль что то решает?

узбэг, ты реально не корабль, а судно..тебя опять пробило

Изображение
судно это в больнице.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1680
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
vs773 писал(а):
один корабль что то решает?
а сколько всего кораблей прои...л ЧФ?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10211
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
И снова,
стащил из телеграм- канала Подарочки
======

По БДК.

Видео удара по кораблю, уже выложили и на западных пабликах, поэтому нет смысла делать вид что его нет.

Если отойти от эмоциональных оценок кого надо выгонять и тп, а пройтись по техническим нюансам этого события, можно сделать следующие наблюдения:

Во-первых, БДК судя по видео находился без движения.

Во-вторых, в тепловизоре БЭКа видно спокойно стоящих на мостике и палубе людей, значит его не видели.

В-третьих атака была вновь не одним аппаратом.

В-четвертых, скорость приближения БЭКа была небольшая, навскидку не более 10 узлов

Из этого следует ряд выводов.

Малая скорость БЭКа нужна для скрытности. Очевидно что на мостике не было ни одного тепловизора или пнв, либо ими не пользовались. Атака была в ночное время, из расчета на то, что приближение БЭКа на малом ходу не будет обнаружено экипажем.

Таким образом выстраивается понимание тактики, которая позволяла хозлам уничтожить уже два корабля ЧФ - удар в ночное время на неподвижно стоящие в открытом море корабли, используя модифицированную тактику "Волчьей стаи". Думаю не надо напоминать кто ее автор.

Ещё важный момент - у БЭКов очень ограниченный радиус обнаружения кораблей, 3-4 км максимум (1.5-2 мили), из-за малой высоты расположения камеры. Поэтому управлять то можно по спутнику, но без целеуказания эта стая не имеет никакого смысла. То есть скорее всего их наводил Глобал Хоук, который регулярно висит возле берегов Крыма. А соответственно он непосредственный участник атаки, что по идее должно пресекаться средствами ПВО флота. Дальность обнаружения цели с него на высоте 16 км, несколько десятков а то и под сотню км в оптическом диапазоне, а при ведении РЭР, до тысячи. Что ставит вопрос о соблюдении режима радиомолчания на БДК.

Ну и главный вывод - скорость в открытом море, это главный фактор выживания. На скорости даже 10 узлов, наведение было бы усложнено, и скрытно атаковать невозможно. И где наше патрулирование с воздуха и катерами? Уничтожить БЭК не проблема, главное его обнаружить.

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25185
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
IGOR-T писал(а):
Ну что дорогие форумчане, теперь-то вы поняли почему произошла Цусима?
А ведь Цусима она не одинока, у российского-советского флота проепов ого-го.
Но все это тихо замыливается.

Тоже сегодня Цусиму напомнило. А Путин так похож на Николая 2. Кроме чести конечно

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25185
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
Адонис писал(а):
И снова,
стащил из телеграм- канала Подарочки
======

По БДК.

Видео удара по кораблю, уже выложили и на западных пабликах, поэтому нет смысла делать вид что его нет.

Если отойти от эмоциональных оценок кого надо выгонять и тп, а пройтись по техническим нюансам этого события, можно сделать следующие наблюдения:

Во-первых, БДК судя по видео находился без движения.

Во-вторых, в тепловизоре БЭКа видно спокойно стоящих на мостике и палубе людей, значит его не видели.

В-третьих атака была вновь не одним аппаратом.

В-четвертых, скорость приближения БЭКа была небольшая, навскидку не более 10 узлов

Из этого следует ряд выводов.

Малая скорость БЭКа нужна для скрытности. Очевидно что на мостике не было ни одного тепловизора или пнв, либо ими не пользовались. Атака была в ночное время, из расчета на то, что приближение БЭКа на малом ходу не будет обнаружено экипажем.

Таким образом выстраивается понимание тактики, которая позволяла хозлам уничтожить уже два корабля ЧФ - удар в ночное время на неподвижно стоящие в открытом море корабли, используя модифицированную тактику "Волчьей стаи". Думаю не надо напоминать кто ее автор.

Ещё важный момент - у БЭКов очень ограниченный радиус обнаружения кораблей, 3-4 км максимум (1.5-2 мили), из-за малой высоты расположения камеры. Поэтому управлять то можно по спутнику, но без целеуказания эта стая не имеет никакого смысла. То есть скорее всего их наводил Глобал Хоук, который регулярно висит возле берегов Крыма. А соответственно он непосредственный участник атаки, что по идее должно пресекаться средствами ПВО флота. Дальность обнаружения цели с него на высоте 16 км, несколько десятков а то и под сотню км в оптическом диапазоне, а при ведении РЭР, до тысячи. Что ставит вопрос о соблюдении режима радиомолчания на БДК.

Ну и главный вывод - скорость в открытом море, это главный фактор выживания. На скорости даже 10 узлов, наведение было бы усложнено, и скрытно атаковать невозможно. И где наше патрулирование с воздуха и катерами? Уничтожить БЭК не проблема, главное его обнаружить.

Третий раз в этой теме. Наверно это рекорд.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2017
Сообщения: 25824
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 513 раз.
Cambodia
IGOR-T писал(а):
vs773 писал(а):
один корабль что то решает?
а сколько всего кораблей прои...л ЧФ?
Изображение

_________________
Ищу выход из интернета...
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25185
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
а сколько всего кораблей прои...л ЧФ?

Источник: 14.02.2024 г. Украина заявляет об уничтожении российского десантного корабля "Цезарь Куников" в Черном море

Одних БДК уже 3

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57851
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 724 раз.
Поблагодарили: 1090 раз.
Адонис писал(а):
А мне тоже не понятно и хочется взглянуть в безмятежную глубину глаз командующего ЧФ :
- Как так получилось, что свои корабли он выставил на траверзе своих портов, как в тире?..

Или это норма боевых потерь?... От укров-то???
Он оказывается никогда на Черном море не служил..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2017
Сообщения: 25824
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 513 раз.
Cambodia
Изображение

_________________
Ищу выход из интернета...
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7640
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Ну, в общем и целом "Сирийский экспресс" из БДК накрылся медным тазом.. :rzach:

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63174
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Россия
Расклад от рыбаря
https://t.me/rybar/57126

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7640
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Изображение

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25185
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
По теме БДК.

Довелось мне как-то в начале двухтысячных работать в британских и южноафриканских ЧВК. Было это не так чтобы давно, но и сказать что недавно тоже не получится. В то время никто еще не знал о музыкантах, потому что их не было даже в планах. ЧВК были только зарубежные. Впрочем сейчас не об этом…

Работал я как в море , так и на суше. В основном участие в морских миссиях проходило в акваториях Индийского и Атлантического океанов и в водоемах, прилегающих к ним. На суше мы работали преимущественно в Африканских странах и странах Ближнего Востока. Хотя пару раз работали и в Южной Америке.

Сегодня коснусь именно морских миссий и объясню, как это связано с атакой на наш БДК и вообще на корабли Российского флота. Так вот, мои морские миссии заключались в обеспечении безопасности гражданских судов в пиратоопасных зонах. В то время пиратские нападения на различные суда приобрели массовый характер. У всех на слуху был Аденский залив и побережье Сомали, хотя в районе Нигерии нападения были не менее частые, а нигерийские пираты были гораздо опаснее и кровожаднее сомалийских.
К тому времени, когда я стал полноправным участником антипиратского движа, в компаниях, оператором которых мне довелось работать, был выработан протокол действий по обеспечению безопасности судна и отражению возможных пиратских атак.

На судно, которое планировало работу в пиратоопасной зоне, высаживалась группа бойцов со стрелковым оружием. В основном это были четверки. Бойцы были наделены полномочиями, выше которых были только полномочия капитана судна.

Работа четверки была до безобразия проста. Каждый из бойцов по очереди нес вахту на капитанском мостике. В его задачу входило наблюдение ситуации на мониторе радара. Если на радаре появлялся объект, движущийся в сторону судна, боец должен был следить за направлением его движения, маневрами, установить визуальное наблюдение, постараться идентифицировать объект и в случае подозрения на предмет опасности, доложить Тим- лидеру. Далее Тим - лидер по своему усмотрению принимал решение поднимать тревогу или продолжать наблюдение. Как правило, если объект акцентированно двигался в сторону судна, поднималась вся группа бойцов и принимала боевую готовность к отражению атаки. За все время моей работы на морских миссиях, мы не упустили и не «проспали» ни одного случая атаки или попытки сближения с охраняемым нами судном. Радар судна и наши собственные глаза всегда вовремя «срисовывали» и вели объект или группу объектов, которые пытались нас атаковать. За все время у нас не было ни одного случая, когда пиратские лодки  прошли бы дальше зоны отражения. А они были достаточно быстроходными.

Я к чему вдруг решил это вспомнить… Да все к тому же инциденту с БДК. Как получается до сих пор вражеским морским дронам так удачно атаковать наши военные корабли с современной системой наблюдения, с массой средств огневого поражения, с большим числом личного состава? У нас что, хуже системы обнаружения, чем на гражданских судах? Не может быть. Про средства огневого поражения противника вообще молчу, на наших кораблях их более чем достаточно. Может вражеские дроны какие- то маленькие и незаметные? Да нет, они вполне сопоставимы по размерам  и материалу со «скифами» сомалийских пиратов, которые сделаны в основном из пластика и акрила. Может внешние условия разные. Может быть… В районах Индийского и Атлантического океанов волны в разы выше, чем в Черном море и обнаружение надводной цели гораздо труднее.

Итак для сравнения мы имеем две ситуации:

1.Грузовое гражданское судно, четыре бойца охраны,только стрелковое оружие калибра 7,62 и ни одной пропущенной атаки надводной цели, многие из которых были гораздо быстрее и маневреннее хохлячьих морских дронов.

2. Военный корабль с современными системами, большим ресурсом огневого поражения целей противника, несколькими десятками единиц личного состава и очередной инцидент с удачной атакой противника.

Вопрос. Что мы делаем не так и как это исправить. Такое число удачных для хохла поражений наших кораблей уже вышло за рамки нормы. Ныть не стоит, но исправлять ситуацию нужно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
schaman писал(а):
Изображение
а если ТОФ перегнать ?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7047
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
walker писал(а):
Вопрос. Что мы делаем не так и как это исправить. Такое число удачных для хохла поражений наших кораблей уже вышло за рамки нормы. Ныть не стоит, но исправлять ситуацию нужно.

Дроны-байрактары нужны для потрулирования вокруг кораблей 24/7.
Кстати байрактар - примерно похожее время может висеть в воздухе.

Или быстро - взлетающий в случае шухера.

Но для МО - БПЛА - это детские никому не нужные игрушки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9529
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Адонис писал(а):
А мне тоже не понятно и хочется взглянуть в безмятежную глубину глаз командующего ЧФ :
- Как так получилось, что свои корабли он выставил на траверзе своих портов, как в тире?..

Или это норма боевых потерь?... От укров-то???
Ты реально настолько ебанутый?
Дроны - амероанглийские, управление и наведение - американское, космическая и аэроразведка - американские...
Причем здесь укры?
Когда же вы, долбоёбы, осознаете, что воюет с нами НАТО... а не одно лишь укромясо...???

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
walker
Цитата:
По теме БДК.

Довелось мне как-то в начале двухтысячных работать в британских и южноафриканских ЧВК. Было это не так чтобы давно, но и сказать что недавно тоже не получится. В то время никто еще не знал о музыкантах, потому что их не было даже в планах. ЧВК были только зарубежные. Впрочем сейчас не об этом…

Работал я как в море , так и на суше. В основном участие в морских миссиях проходило в акваториях Индийского и Атлантического океанов и в водоемах, прилегающих к ним. На суше мы работали преимущественно в Африканских странах и странах Ближнего Востока. Хотя пару раз работали и в Южной Америке.

Сегодня коснусь именно морских миссий и объясню, как это связано с атакой на наш БДК и вообще на корабли Российского флота. Так вот, мои морские миссии заключались в обеспечении безопасности гражданских судов в пиратоопасных зонах. В то время пиратские нападения на различные суда приобрели массовый характер. У всех на слуху был Аденский залив и побережье Сомали, хотя в районе Нигерии нападения были не менее частые, а нигерийские пираты были гораздо опаснее и кровожаднее сомалийских.
К тому времени, когда я стал полноправным участником антипиратского движа, в компаниях, оператором которых мне довелось работать, был выработан протокол действий по обеспечению безопасности судна и отражению возможных пиратских атак.

На судно, которое планировало работу в пиратоопасной зоне, высаживалась группа бойцов со стрелковым оружием. В основном это были четверки. Бойцы были наделены полномочиями, выше которых были только полномочия капитана судна.

Работа четверки была до безобразия проста. Каждый из бойцов по очереди нес вахту на капитанском мостике. В его задачу входило наблюдение ситуации на мониторе радара. Если на радаре появлялся объект, движущийся в сторону судна, боец должен был следить за направлением его движения, маневрами, установить визуальное наблюдение, постараться идентифицировать объект и в случае подозрения на предмет опасности, доложить Тим- лидеру. Далее Тим - лидер по своему усмотрению принимал решение поднимать тревогу или продолжать наблюдение. Как правило, если объект акцентированно двигался в сторону судна, поднималась вся группа бойцов и принимала боевую готовность к отражению атаки. За все время моей работы на морских миссиях, мы не упустили и не «проспали» ни одного случая атаки или попытки сближения с охраняемым нами судном. Радар судна и наши собственные глаза всегда вовремя «срисовывали» и вели объект или группу объектов, которые пытались нас атаковать. За все время у нас не было ни одного случая, когда пиратские лодки  прошли бы дальше зоны отражения. А они были достаточно быстроходными.

Я к чему вдруг решил это вспомнить… Да все к тому же инциденту с БДК. Как получается до сих пор вражеским морским дронам так удачно атаковать наши военные корабли с современной системой наблюдения, с массой средств огневого поражения, с большим числом личного состава? У нас что, хуже системы обнаружения, чем на гражданских судах? Не может быть. Про средства огневого поражения противника вообще молчу, на наших кораблях их более чем достаточно. Может вражеские дроны какие- то маленькие и незаметные? Да нет, они вполне сопоставимы по размерам  и материалу со «скифами» сомалийских пиратов, которые сделаны в основном из пластика и акрила. Может внешние условия разные. Может быть… В районах Индийского и Атлантического океанов волны в разы выше, чем в Черном море и обнаружение надводной цели гораздо труднее.

Итак для сравнения мы имеем две ситуации:

1.Грузовое гражданское судно, четыре бойца охраны,только стрелковое оружие калибра 7,62 и ни одной пропущенной атаки надводной цели, многие из которых были гораздо быстрее и маневреннее хохлячьих морских дронов.

2. Военный корабль с современными системами, большим ресурсом огневого поражения целей противника, несколькими десятками единиц личного состава и очередной инцидент с удачной атакой противника.

Вопрос. Что мы делаем не так и как это исправить. Такое число удачных для хохла поражений наших кораблей уже вышло за рамки нормы. Ныть не стоит, но исправлять ситуацию нужно.


М.б. на дронах радиопоглощающее покрытие - работающее в диапазоне длин волн радара, который известен противнику.

Тогда радары их просто "не видят" - особенно с учетом того, что дроны очень невысоко над поверхностью воды возвышаются.

Через тепловизор тоже практически ничего не будет видно - если например у дрона есть внешний контур, охлаждаемый забортной водой.

Сети надо ставить вокруг кораблей - навроде обвесов, используемых на суше против фпв-дронов.

Других вариантов эффективной защиты походу нет.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7922
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Игорь писал(а):
SicTransit писал(а):
Ну да, а то как иначе было "переключить внимание" вашего лохтората с эпических 2000 жмуров в Селидово?

Которых не было.

Прикинь, любые сказки супротив ВС РФ ты принимаешь на веру не обращая внимания на их источник/достоверность.
Одновременно такие же бездоказательные сказки в пользу ВС РФ ты отвергаещь сразу и чохом.

Забавная картинка, не правда ли?
Но характеризует она тебя весьма однозначно...
Изображение

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 [ Сообщений: 829 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 42  След.




[ Time : 0.555s | 19 Queries | GZIP : Off ]