Украинский язык – самый молодой язык на Земле.


 [ Сообщений: 208 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
sugarcane писал(а):
не было никогда каких то общих русских. как ни во время древней руси - там вообще полуплеменное создаия,

Цитата:
Яко же и есть. Вера бо благодетьнаа по всеи земли простреся и до нашего языка рускааго доиде. И законное езеро пресъше, евангельскыи же источникъ наводнився и всю землю покрывъ, и до насъ разлиася. Се бо уже и мы съ всеми христиаными славимъ Святую Троицу, и Иудеа молчить; Христос славимъ бываеть, а иудеи кленоми; языци приведени, а иудеи отриновени.

1037 - 1050 г.

   
  
    
Теги
Украинский язык – самый молодой язык на Земле.
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
то что летописец определенно знающий греческое название его употреблял никоим образом не означает, что все народонаселение так себя индифицировало. национальности это вообще продукт нового времени. в 11 веке были подданые князя самых разных мастей.

плюс сам термин руський - вообще имеет достачно очень извилистые значения в разные пероды исторические. то что делает русская современная пропаганда связывая современное русское государство с древней русью чрезвычайно спорно, если не антинаучно.

почитайте хотя бы своего србственного Данилевского

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27965
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Тверской купец Афанасий Никитин писал в «Хождении за три моря» (XV в.):
«А в том в Чюнере хан у меня взял жеребца, а уведал, что яз не бесерменянин -русин».

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25667
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
ну смотря о каком периоде мы говорим. в средних веках не было. русские как этничность появились позже.


В летописях русские упоминаются как вполне сложившийся народ.
Попробуй найти упоминание об украинцах.
Даже не в летописях, хотя бы у Шевченко. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25667
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
то что летописец определенно знающий греческое название его употреблял никоим образом не означает, что все народонаселение так себя индифицировало. национальности это вообще продукт нового времени. в 11 веке были подданые князя самых разных мастей.

плюс сам термин руський - вообще имеет достачно очень извилистые значения в разные пероды исторические. то что делает русская современная пропаганда связывая современное русское государство с древней русью чрезвычайно спорно, если не антинаучно.

почитайте хотя бы своего србственного Данилевского

Тухесом не крути, в летописях не случайные одиночные упоминания, там вполне себе описывается народ.
Покажи хоть какие то упоминания об украинцах.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27965
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
:hoh

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
sugarcane писал(а):
то что летописец определенно знающий греческое название его употреблял никоим образом не означает, что все народонаселение так себя индифицировало. национальности это вообще продукт нового времени. в 11 веке были подданые князя самых разных мастей.

плюс сам термин руський - вообще имеет достачно очень извилистые значения в разные пероды исторические. то что делает русская современная пропаганда связывая современное русское государство с древней русью чрезвычайно спорно, если не антинаучно.

почитайте хотя бы своего србственного Данилевского
Цитата:
О, свѣтло свѣтлая и украсно украшена, земля Руськая! И многыми красотами удивлена еси: озеры многыми удивлена еси, рѣками и кладязьми мѣсточестьными, горами, крутыми холми, высокыми дубравоми, чистыми польми, дивными звѣрьми, различными птицами, бещислеными городы великыми, селы дивными, винограды обителными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами. Всего еси испольнена земля Руская, о прававѣрьная вѣра хрестияньская!

Отселѣ до угоръ и до ляховъ, до чаховъ, от чахов до ятвязи и от ятвязи до литвы, до немець, от нѣмець до корѣлы, от корѣлы до Устьюга, гдѣ тамо бяху тоймици погании, и за Дышючимъ моремъ; от моря до болгаръ, от болгарь до буртасъ, от буртасъ до чермисъ, от чермисъ до моръдви,— то все покорено было Богомъ крестияньскому языку, поганьскыя страны, великому князю Всеволоду, отцю его Юрью, князю кыевьскому, дѣду его Володимеру и Манамаху, которымъ то половоци дѣти своя полошаху в колыбѣли. А литва из болота на свѣтъ не выникываху, а угры твердяху каменые городы желѣзными вороты, абы на них великый Володимеръ тамо не вьѣхалъ, а нѣмци радовахуся, далече будуче за Синимъ моремъ. Буртаси, черемиси, вяда и моръдва бортьничаху на князя великого Володимера. И жюръ Мануилъ цесарегородскый опасъ имѣя, поне и великыя дары посылаша к нему, абы под нимъ великый князь Володимеръ Цесарягорода не взял.

А в ты дни болѣзнь крестияном от великаго Ярослава и до Володимера, и до ныняшняго Ярослава, и до брата его Юрья, князя володимерьскаго

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Wal писал(а):
О, свѣтло свѣтлая и украсно украшена, земля Руськая! И многыми красотами удивлена еси: озеры многыми удивлена еси, рѣками и кладязьми мѣсточестьными, горами, крутыми холми, высокыми дубравоми, чистыми польми, дивными звѣрьми, различными птицами, бещислеными городы великыми, селы дивными, винограды обителными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами. Всего еси испольнена земля Руская, о прававѣрьная вѣра хрестияньская!

В том то и дело, что земля Руськая. Но каким боком тут национальность "русские"? :vata В те времена были русины, русы, росы или как их там называли.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27965
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
В Древней Руси жили укры. И правили, соответственно - вукраинськие князья :hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
AndreyKa писал(а):
Wal писал(а):
О, свѣтло свѣтлая и украсно украшена, земля Руськая! И многыми красотами удивлена еси: озеры многыми удивлена еси, рѣками и кладязьми мѣсточестьными, горами, крутыми холми, высокыми дубравоми, чистыми польми, дивными звѣрьми, различными птицами, бещислеными городы великыми, селы дивными, винограды обителными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами. Всего еси испольнена земля Руская, о прававѣрьная вѣра хрестияньская!

В том то и дело, что земля Руськая. Но каким боком тут национальность "русские"? :vata В те времена были русины, русы, росы или как их там называли.

Русины, русы, руские - земля руская, жены руские, князь руский, челядин руский, люди руские (это все из летописей, договоров, проповедей и др литературы того времени).

Такое самоназвание и самовосприятие. Это и есть понятие национальности. Мы - русские, а иные буртасы, черемисы, немцы, корелы, угры, ляхи, булгары, гречины и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Wal писал(а):
Мы - русские, а иные буртасы, черемисы, немцы, корелы, угры, ляхи, булгары, гречины и т.д.

Русей была целая куча. Была даже Польско-литовская Русь. Мы-это кто? :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Wal писал(а):
Такое самоназвание и самовосприятие. Это и есть понятие национальности.

Национальность-это когда у тебя род есть и племя. А тут язык древнеславянский ломанный, какая Русь? Непонятно...возможно Карпатская Русь. Вот и говорят поэтому-потри русского и увидишь татарина. Смешались все, кто жил на какой то Руси. Даже тюркские воины, служившие у царя, были русскими воинами. При СССР получить национальность русскую было не проблема и многие этим пользовались.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
AndreyKa писал(а):
Wal писал(а):
Мы - русские, а иные буртасы, черемисы, немцы, корелы, угры, ляхи, булгары, гречины и т.д.

Русей была целая куча. Была даже Польско-литовская Русь. Мы-это кто? :vata

Куча "Русей" это уже поздние ярлыки историков для исторических и географических особенностей и периодов. Русь Киевская, Владимиро-Суздальская, Московская и т.д. А еще Червоная, Белая, Черная (это как раз к польско-литовской относится). Но везде там жили русы, русские, русины (это одно и то же самоназвание), понимая себя частью общего, и никак не ляхами (хоть и были в Польше) не литвинами или ятвягами. И язык у всех был русский.

Мы - это те, кто писал эти летописи, проповеди, песни и сказы. И те, для кого они писались. Т.е. и мы с вами тоже.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
На одной передаче еврей Соловьев как то сказал то ли татарским отрядам каким то то ли кавказким-мы русские победим. Потом опомнился и начал говорить-мы-русские это и чечены, и украинцы, и беларусы, и татары. :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
AndreyKa писал(а):
Wal писал(а):
Такое самоназвание и самовосприятие. Это и есть понятие национальности.

Национальность-это когда у тебя род есть и племя. А тут язык древнеславянский ломанный, какая Русь? Непонятно...возможно Карпатская Русь. Вот и говорят поэтому-потри русского и увидишь татарина. Смешались все, кто жил на какой то Руси. Даже тюркские воины, служившие у царя, были русскими воинами. При СССР получить национальность русскую было не проблема и многие этим пользовались.

Национальность определяется самоощущением. Кем человек себя считает и осознает. И как его воспринимают его окружающие

Пушкин - русский. Крузенштерн - русский. Барклай де Толли - русский. Багратион - русский. Юсупов, Карамзин - русский
Левитан - великий _русский_ художник

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Wal писал(а):
Национальность определяется самоощущением. Кем человек себя считает и осознает.

Поэтому в России среди бывших русских даже хоббиты появились? :vata Грустно когда русских на хоббитов меняют. :(

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Wal писал(а):
Пушкин - русский. Крузенштерн - русский. Барклай де Толли - русский. Багратион - русский. Юсупов, Карамзин - русский
Левитан - великий _русский_ художник

Это все потому что русской нации не существовало. Были руские с одной "С"-жители Руси.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
AndreyKa писал(а):
Wal писал(а):
Национальность определяется самоощущением. Кем человек себя считает и осознает.

Поэтому в России среди бывших русских даже хоббиты появились? :vata Грустно когда русских на хоббитов меняют. :(

Каждый сходит с ума по своему.

Гораздо хуже когда меняют свою русскость на какое-то украинство. И начинают пытаться русскость истребить.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14799
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
AndreyKa писал(а):
Wal писал(а):
Пушкин - русский. Крузенштерн - русский. Барклай де Толли - русский. Багратион - русский. Юсупов, Карамзин - русский
Левитан - великий _русский_ художник

Это все потому что русской нации не существовало. Были руские с одной "С"-жители Руси.

одна "с", две "с", откуда взялись украинцы у них вообще нет "с"?! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
AndreyKa писал(а):
Wal писал(а):
Пушкин - русский. Крузенштерн - русский. Барклай де Толли - русский. Багратион - русский. Юсупов, Карамзин - русский
Левитан - великий _русский_ художник

Это все потому что русской нации не существовало. Были руские с одной "С"-жители Руси.

Это вопрос правописания, а они меняется со временем. Писали и Росия с одним с, потом с двумя. И Русь как общность вполне себе осознавалась и в 19 веке тоже. Не только в 10м

Русская нация существовала, есть и сейчас. Это те, кто себя сам считает (считал) русским. И соотвественно вел русский образ жизни, принимал его как свой. И передавал этот образ поведения своим детям.

Нация - это культурно-политическое образование, не генетическое.

   
  
    
 [ Сообщений: 208 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.




[ Time : 0.300s | 18 Queries | GZIP : Off ]