Русь и Россия равнозначные понятия.


 [ Сообщений: 489 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
vlek писал(а):
Татьянка писал(а):
Вот. Нашла.
Патриарх византийский Фотий. Из "окружного послания".
" Ибо не только этот народ (речь о болгарах) переменил прежнее нечестие на веру во Христа, но и даже для многих многократно знаменитый и всех оставляющий позади в свирепости и кровопролитии народ Рос ныне переменили языческую и безбожную веру, в которой пребывали прежде, на чистую и неподдельную религию христиан."

Если учесть, что умер Фотий в 893 году, то уже тогда существовала вариативность
https://ruhistor.ru/istochniki ... .html

Не только Фотий писал, к примеру, Византийский император Константин «…Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь, их князья выходят со всеми россами из Киева и отправляются в полюдье, то есть круговой обход, а именно — в славянские земли древлян, дреговичей, кривичей, северян и остальных славян, платящих дань росам. Кормясь там в течение зимы, они в апреле, когда растает лёд на Днепре, возвращаются в Киев, собирают и оснащают свои корабли и отправляются в Византию.»
Персидский географ Гардизи: «И эти люди (росы) постоянно нападают на кораблях на славян, захватывают славян, обращают в рабов, отводят в Хазарию и в Булгар и там продают. И нет у них посевов и пашен. И они пользуются обычно славянскими посевами… Всегда 100—200 из них ходят к славянам и насильно берут с них на своё содержание, пока там находятся. И там находится много людей из славян, которые служат им, чтобы посредством службы обезопасить себя.».
Σκυθας τους Ρως – этот этноним упоминается в схолиях, составленных византийским писателем Фемистием к сочинению Аристотеля "О небе". "Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причем скифы-росы и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу…".
И куда эти скифы-росы делись?
Исходя из текста Фотия, они крестились. Значит, должны были поддерживать связь с Византией.

   
  
    
Теги
Русь Россия
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38136
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 734 раз.
СССР
Четник писал(а):
На Руси еще тысячу лет назад существовала вечевая демократия, а бобры до сих пор в 21 веке в рабстве. Очевидно это два кардинально разных народа.
Демократия. :yahoo: :lol:

Изображение
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Sveta76 писал(а):
Четник писал(а):
На Руси еще тысячу лет назад существовала вечевая демократия, а бобры до сих пор в 21 веке в рабстве. Очевидно это два кардинально разных народа.

Это Вы, о Великом Новгороде? Или о Ладоге?
А может о Ярославле, Москве?:)
Киев уж тут точно не при делах. Он реально в рабстве был на 200 лет долее.
Рабы там были всегда, то турецкие, то ещё чьи.

ПВЛ о требовании варягов выкупа у Владимира после взятия ими Киева: «Се град наш; мы прияхом и, да хочем имати окуп на них, по 2 гривне от человека».

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
Вот статья со ссылками на Гумилёва.

https://www.brainity.moscow/so ... rusy/

Скопирую вывод:
1) Анты (170-626 годы).
2) Росы (с 626 по 852-860 годы).
3) Русы (с 852-860 годов по 1097 год)
4) Владимирцы и суздальцы (1097-1263 годы).
5) Москвичи (1263-1380 годы).
6) Русские (с 1380 года по настоящее время).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Татьянка писал(а):
И куда эти скифы-росы делись?
Исходя из текста Фотия, они крестились. Значит, должны были поддерживать связь с Византией.


Что-то муть какая-то в тексте.
Возможно, тут центральные события заключаются в том, что изначально русы это отдельное достаточно агрессивное племя варягов. С одной стороны, усилиями Гостомысла началось скрещивание славянского народа и русского, когда в Новгород прибыла группа Рюрика. А с другой стороны, возможно были посторонние племена русов, с которыми успели познакомиться византийцы. Но эти племена по ходу времени исчезли.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
ALich писал(а):
Татьянка писал(а):
И куда эти скифы-росы делись?
Исходя из текста Фотия, они крестились. Значит, должны были поддерживать связь с Византией.


Что-то муть какая-то в тексте.
Возможно, тут центральные события заключаются в том, что изначально русы это отдельное достаточно агрессивное племя варягов. С одной стороны, усилиями Гостомысла началось скрещивание славянского народа и русского, когда в Новгород прибыла группа Рюрика. А с другой стороны, возможно были посторонние племена русов, с которыми успели познакомиться византийцы. Но эти племена по ходу времени исчезли.
В каком тексте муть?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Татьянка писал(а):
vlek писал(а):
Татьянка писал(а):
Вот. Нашла.
Патриарх византийский Фотий. Из "окружного послания".
" Ибо не только этот народ (речь о болгарах) переменил прежнее нечестие на веру во Христа, но и даже для многих многократно знаменитый и всех оставляющий позади в свирепости и кровопролитии народ Рос ныне переменили языческую и безбожную веру, в которой пребывали прежде, на чистую и неподдельную религию христиан."

Если учесть, что умер Фотий в 893 году, то уже тогда существовала вариативность
https://ruhistor.ru/istochniki ... .html

Не только Фотий писал, к примеру, Византийский император Константин «…Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь, их князья выходят со всеми россами из Киева и отправляются в полюдье, то есть круговой обход, а именно — в славянские земли древлян, дреговичей, кривичей, северян и остальных славян, платящих дань росам. Кормясь там в течение зимы, они в апреле, когда растает лёд на Днепре, возвращаются в Киев, собирают и оснащают свои корабли и отправляются в Византию.»
Персидский географ Гардизи: «И эти люди (росы) постоянно нападают на кораблях на славян, захватывают славян, обращают в рабов, отводят в Хазарию и в Булгар и там продают. И нет у них посевов и пашен. И они пользуются обычно славянскими посевами… Всегда 100—200 из них ходят к славянам и насильно берут с них на своё содержание, пока там находятся. И там находится много людей из славян, которые служат им, чтобы посредством службы обезопасить себя.».
Σκυθας τους Ρως – этот этноним упоминается в схолиях, составленных византийским писателем Фемистием к сочинению Аристотеля "О небе". "Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причем скифы-росы и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу…".

И куда эти скифы-росы делись?
Исходя из текста Фотия, они крестились. Значит, должны были поддерживать связь с Византией.

После катаклизма на Кольском, приполярных р-нах, мигрировали южнее, по Ломоносову "Чудского и скифского народа древнее величество явствует из великих его остатков, кои видим в Ливонии, Естландии, Финляндии, Ингрии, Карелии, Лаппонии, Пермии, в черемисе, мордве, в вотяках и зырянах. Все говорят языками, много между собою сходными и от одного начала - от древнего скифского происшедшими. Потом варяги, жившие по берегам Балтийского моря, которые именовались росы, готы, норманны, свия, ингряне.."
О том же и Мавро Орбини, 16в. (здесь уже латиница "О" в "У") "Выйдя изначально из Скандинавии, их общей родины, все эти народы (кроме иллирийцев и фракийцев) назывались одним именем ГОТЫ. Все они различались по названию, но сходились во всем остальном. Все они имели светлую кожу, доходящие до плеч длинные русые волосы, крупное телосложение и приятную внешность. У них были одни законы, все они исповедовали арианство, имели один язык, называемый готским. Они проживали в той части Германии, где сейчас находятся Моравия, Силезия, Богемия, Польша и Руссия, от Германского океана на севере до Истрии и Славонии на юге. Кроме этого, единство их происхождения подтверждается и единством языка.
Сейчас же их принято называть русскими, т.е. рассеянными, так как по-русски или по-славянски Русcия означает не что иное, как рассеяние. И не без основания, прозвали их русами или рассеянными, ведь после того, как они заняли всю Европейскую и часть Азиатской Сарматии, их колонии рассеяны от Ледовитого океана до Средиземного моря и Адриатического залива, от Большого моря до Балтийского Океана.
Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями".

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2333
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Россия
Татьянка писал(а):
4) Владимирцы и суздальцы (1097-1263 годы).


И Ярославль, всё же 1010-й, примерно.
А Ростов ещё и ранее.
Нам вообще свезло с князьями.
То Невский в Переславле отдыхал, пока в Новгород не позвал, то Ярослав медведя прибил на стрелке.:)
А у Алексея Толстого в романе о Петре упомянут год 6700+ от сотворения мира.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Татьянка писал(а):
Вот статья со ссылками на Гумилёва.

https://www.brainity.moscow/so ... rusy/

Скопирую вывод:
1) Анты (170-626 годы).
2) Росы (с 626 по 852-860 годы).
3) Русы (с 852-860 годов по 1097 год)
4) Владимирцы и суздальцы (1097-1263 годы).
5) Москвичи (1263-1380 годы).
6) Русские (с 1380 года по настоящее время).

А скифы где, только у Блока, Брюсова...?))

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3768
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
СССР
Какая разница, кто откуда и какой единобожной веры.
Ассимиляция это нормальное явление для всего мира, без этого замкнутое общество может выродиться.
Каждая национальность даёт свой вклад в развитие человечества. Без этого было бы жить скучно и неинтересно, если только представить, что, например, все только англосаксы и вя культура только англосакская, грызут друг друга. Повеситься можно от скукотищи. Каждая национальность и культура прекрасна и служит своим вкладом в общее развитие и движение вперёд человечества.

Нафига так делиться по национальности или правильности веры (она всё равно у каждого своя неповторимая, так же, как личность любой национальности уникальна), что аж воевать и убивать друг друга.

Не надо обманывать себя, причина войн и убийств не в национальностях и вероисповедании, а самая обычная алчность, сребролюбие, желание чужого и другое нарушение заповедей от Бога. Просто в попытке обмануть себя и других причину обычного общечеловеческого греха подменяют причиной национальности и веры, и многие по глупости и озлобленности на это ведутся.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
vlek писал(а):
Татьянка писал(а):
Вот статья со ссылками на Гумилёва.

https://www.brainity.moscow/so ... rusy/

Скопирую вывод:
1) Анты (170-626 годы).
2) Росы (с 626 по 852-860 годы).
3) Русы (с 852-860 годов по 1097 год)
4) Владимирцы и суздальцы (1097-1263 годы).
5) Москвичи (1263-1380 годы).
6) Русские (с 1380 года по настоящее время).

А скифы где, только у Блока, Брюсова...?))
Не имея исторических документов в руках, мы можем лишь делиться пищей для размышлений.
Это только шмяк знает всё

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
Кофий писал(а):
Какая разница, кто откуда и какой единобожной веры.
Ассимиляция это нормальное явление для всего мира, без этого замкнутое общество может выродиться.
Каждая национальность даёт свой вклад в развитие человечества. Без этого было бы жить скучно и неинтересно, если только представить, что, например, все только англосаксы и вя культура только англосакская, грызут друг друга. Повеситься можно от скукотищи. Каждая национальность и культура прекрасна и служит своим вкладом в общее развитие и движение вперёд человечества.

Нафига так делиться по национальности или правильности веры (она всё равно у каждого своя неповторимая, так же, как личность любой национальности уникальна), что аж воевать и убивать друг друга.

Не надо обманывать себя, причина войн и убийств не в национальностях и вероисповедании, а самая обычная алчность, сребролюбие, желание чужого и другое нарушение заповедей от Бога. Просто в попытке обмануть себя и других причину обычного общечеловеческого греха подменяют причиной национальности и веры, и многие по глупости и озлобленности на это ведутся.
В целом верно, но всё же споры на почве религии не стоит недооценивать. Как человек, живущий в "православном Ватикане", но не признающий церковь, постоянно на себе испытываю нападки оголтелых христиан.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149391
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Татьянка писал(а):
Не имея исторических документов в руках, мы можем лишь делиться пищей для размышлений

скифлянка, за татарина аль чуваша замуж бы пошла?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149391
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Татьянка писал(а):
Как человек, живущий в "православном Ватикане", но не признающий церковь, постоянно на себе испытываю нападки оголтелых христиан


а как православные те оголтелые догадываются, что ты отъявленная атеистка?

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Татьянка писал(а):
Не имея исторических документов в руках, мы можем лишь делиться пищей для размышлений

скифлянка, за татарина аль чуваша замуж бы пошла?
А что с ними не так?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149391
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Татьянка писал(а):
незнамокто писал(а):
Татьянка писал(а):
Не имея исторических документов в руках, мы можем лишь делиться пищей для размышлений

скифлянка, за татарина аль чуваша замуж бы пошла?
А что с ними не так?
всё с ними так..но тогда твоя хронология летит в орду


Последний раз редактировалось незнамокто 21.10.22, 23:53, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Татьянка писал(а):
Как человек, живущий в "православном Ватикане", но не признающий церковь, постоянно на себе испытываю нападки оголтелых христиан


а как православные те оголтелые догадываются, что ты отъявленная атеистка?
Ну я ж не в заперти живу. То батюшке не поклонилась, то в церковь вошла - не перекрестилась. То мощи целовать не бросилась - поморщилась от ужаса. Мало ли повода.
На "Христос Воскресе" - ответила:"Ага"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149391
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Татьянка писал(а):
Ну я ж не в заперти живу. То батюшке не поклонилась, то в церковь вошла - не перекрестилась. То мощи целовать не бросилась - поморщилась от ужаса. Мало ли повода

ты нахрена в церковь ходишь, не спрашивала себя на пороге?

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Татьянка писал(а):
незнамокто писал(а):
Татьянка писал(а):
Не имея исторических документов в руках, мы можем лишь делиться пищей для размышлений

скифлянка, за татарина аль чуваша замуж бы пошла?
А что с ними не так?
всё с ними так..но тогда твоя хронология летит в орду
Ваще по барабану

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Татьянка писал(а):
Ну я ж не в заперти живу. То батюшке не поклонилась, то в церковь вошла - не перекрестилась. То мощи целовать не бросилась - поморщилась от ужаса. Мало ли повода

ты нахрена в церковь ходишь, не спрашивала себя на пороге?
Просто как турист. Посмотреть. Я не признаю церковь как институт, при чём тут здания?

   
  
    
 [ Сообщений: 489 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.




[ Time : 0.587s | 17 Queries | GZIP : Off ]