Все форумы ForUA » Политика и экономика

А когда Сибирь перестанет кормить Москву?


 Страница 9 из 53
  [ Сообщений: 1042 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 53  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
камчан
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5672
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
СССР
Tolmach.001 писал(а):
Боюсь многих расстроить, но Сибирь и ДВ считаются Россией только по тому, что эти земли захватила Москва.
Москва направила казачков, снабдив их всем необходимым, затем войска покрупнее и купчишек, потом заводчиков и работный люд. Это всё были жители уже подчинённых Москвой земель.
А земли эти захватывались и осваивались, именно для того, что-бы кормить Москву.

Вот так, дорогие охотники за табуретками.
Ту же Сибирь осваивали в основном жители севера Руси, бывшей Новгородчины. Охочие люди плюс бежавшие от притеснений государства казаки и крестьяне. Государство зачастую даже ставило палки в колеса русской экспансии на восток.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 111145
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1703 раз.
Поблагодарили: 1789 раз.
Сталкер писал(а):
камчан писал(а):
По данным альтернативной истории?
Ну, может у вас история и альтернативная. Точнее, так оно и есть. Впрочем, даже открыв Википедию, можешь прочитать факты, что было с этими завоевателями.
На Вики даже в фундаментальных и технических науках ссылаться моветон, а уж в общественных...

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

   
  
    
Сталкер
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 31592
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 2136 раз.
Поблагодарили: 2067 раз.
камчан писал(а):
Так опровергни.
Правду? Зачем?
Но, для особо одаренных дегенератов, поясню факты, а не сказки.
Население Сибири на начало войны составляло около 3 млн. На 70% было отнюдь не русским.
Теперь набери из 900 000 русских, 900 000 взрослого мужского населения на 90% миллионной армии.
Время пошло.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер
   
  
    
antisaks
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 31066
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7987 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Сталкер писал(а):
SHAMAN писал(а):
Так Хабаров осваивал совсем уж дальнюю Сибирь - Таймыр, Лена и дальше.
И в походы ходил как раз из тех мест, где Ермак встретил узбекское Сибирское ханство. И к походам Хабарова там узбеками даже и не пахло.
Покорил так, что даже в самом начале Сибири его банду гоняли как облезлых шавок, пока не перебили. И, заметь, не пришлые узбеки, а свои же местные. И, еще заметь, гоняли за дело.
Ты еще скажи, что монголы с русскими на Куликовом поле воевали

Два года гоняли.
Так гоняли, что казаки награбленное закапывать стали, потому что таскать тяжело было. :rzach:
Но тоже гибли, это да. Тут даже пушки и пищали против примитивных луков не помогли.
Кстати, некоторые "тоже учОные" считают Сибирское ханство остатками Золотой орды. Но только разница в вооружении со встреченными узбеками была примерно как у англичан и индийцев во время завоевания Индии. :rzach:
Изображение
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 70805
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Россия
antisaks писал(а):
Беломор писал(а):
Сталкер писал(а):
Беломор писал(а):
Дружелюбно его встретили сами сибирцы. А понаехавшие узбеки решились воевать . За что получили крепких люлей . С тех по сибири наши .
Реальное "покорение" Сибири начал Ерофей Хабаров. Но, тот хоть поумнее был. В стычки вступал только с отдельными местными. А того "покорителя" прихлопнули, не успел он даже нос в предбанник засунуть. Со всей его бандой.
Добрее надоть быть и не борзеть.

Хабаров это дальней восток . Хабаровск . Это позже значительно .

Вообще русские в Сибири шли с Севера на юг . Т е север вначале покорён а уж потом южная сибирь . Забайкалье дальней восток и т д
Смотрю и поражаюсь...шовинист покоритель Сибири...твою же мать...Хабарова лично знал? :smoke

Москва порт пяти морей . И таки да , банда Ермака это волжские казаки , природные мацковиты из Москвы и как ни странно пленные немцы с Ливонии . Мацква она богатая была , и служить ей была честь .

_________________
Бей бобров спасай Россию
   
  
    
SHAMAN
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26903
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 692 раз.
Россия
+


Последний раз редактировалось SHAMAN 05.06.21, 14:55, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
камчан
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5672
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
СССР
antisaks писал(а):
камчан писал(а):
Сталкер писал(а):
Я уже ничему не удивляюсь. Ладно молодежь - жертвы ЕГЭ. Но, когда старые пердуны несут откровенную хуйню... ну... только на маразм пенять. Москва у нас уже вдруг Россией стала.
Тута давеча один недоумок писал, что 2-я армия, составленная из Сибиряков, на 90% из русских состояла. Ну, это вообще полный кретинизм. Видимо познания о родной стране только по сериалам про Зулейху и Вечный зов, который исчезает в полдень.
Вполне возможно. Например дивизия Панфилова, которую сейчас считают чуть ли не полностью казахской на самом деле на 70% состояла из русских. И это дивизия, формировавшаяся из уроженцев Средней Азии.
Кто считает? Поясните на всякий случай... :smoke
Казахи и российские многонационалы.
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 70805
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Россия
камчан писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Боюсь многих расстроить, но Сибирь и ДВ считаются Россией только по тому, что эти земли захватила Москва.
Москва направила казачков, снабдив их всем необходимым, затем войска покрупнее и купчишек, потом заводчиков и работный люд. Это всё были жители уже подчинённых Москвой земель.
А земли эти захватывались и осваивались, именно для того, что-бы кормить Москву.

Вот так, дорогие охотники за табуретками.
Ту же Сибирь осваивали в основном жители севера Руси, бывшей Новгородчины. Охочие люди плюс бежавшие от притеснений государства казаки и крестьяне. Государство зачастую даже ставило палки в колеса русской экспансии на восток.

Вот грят Ломоносов из народа крестьянин , конеш никакой он не из народа , у батюшки его было в собственности два больших торговых корабля и рыбная артель ,

На шо он и учился и нам завещал

_________________
Бей бобров спасай Россию


Последний раз редактировалось Беломор 05.06.21, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
antisaks
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 31066
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7987 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Россия
Беломор писал(а):
antisaks писал(а):
Беломор писал(а):
Хабаров это дальней восток . Хабаровск . Это позже значительно .

Вообще русские в Сибири шли с Севера на юг . Т е север вначале покорён а уж потом южная сибирь . Забайкалье дальней восток и т д
Смотрю и поражаюсь...шовинист покоритель Сибири...твою же мать...Хабарова лично знал? :smoke

Москва порт пяти морей . И таки да , банда Ермака это волжские казаки , природные мацковиты из Москвы и как ни странно пленные немцы с Ливонии . Мацква она богатая была , и служить ей была честь .
Я ващет про Хабарова..... :vata
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 70805
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Россия
antisaks писал(а):
Беломор писал(а):
antisaks писал(а):
Беломор писал(а):
Хабаров это дальней восток . Хабаровск . Это позже значительно .

Вообще русские в Сибири шли с Севера на юг . Т е север вначале покорён а уж потом южная сибирь . Забайкалье дальней восток и т д
Смотрю и поражаюсь...шовинист покоритель Сибири...твою же мать...Хабарова лично знал? :smoke

Москва порт пяти морей . И таки да , банда Ермака это волжские казаки , природные мацковиты из Москвы и как ни странно пленные немцы с Ливонии . Мацква она богатая была , и служить ей была честь .
Я ващет про Хабарова..... :vata

Хабаров шёл с севера . В даурию , Забайкалье Приамурье , на юг

_________________
Бей бобров спасай Россию
   
  
    
antisaks
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 31066
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7987 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Россия
камчан писал(а):
antisaks писал(а):
камчан писал(а):
Сталкер писал(а):
Я уже ничему не удивляюсь. Ладно молодежь - жертвы ЕГЭ. Но, когда старые пердуны несут откровенную хуйню... ну... только на маразм пенять. Москва у нас уже вдруг Россией стала.
Тута давеча один недоумок писал, что 2-я армия, составленная из Сибиряков, на 90% из русских состояла. Ну, это вообще полный кретинизм. Видимо познания о родной стране только по сериалам про Зулейху и Вечный зов, который исчезает в полдень.
Вполне возможно. Например дивизия Панфилова, которую сейчас считают чуть ли не полностью казахской на самом деле на 70% состояла из русских. И это дивизия, формировавшаяся из уроженцев Средней Азии.
Кто считает? Поясните на всякий случай... :smoke
Казахи и российские многонационалы.
Вы цифирьки опросов или чего нить там приведите....".для казахов и каких то многонационалов"...верю...наверно... :vata
   
  
    
SHAMAN
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26903
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 692 раз.
Россия
antisaks писал(а):
Изображение

Ну Суриков хороший живописец конца 19-го века, конечно, но тут он явно что то курил, когда писал. :rzach:

Интересно, что за город с крепостной стеной пытается штурмовать отряд Ермака? :rzach:
   
  
    
antisaks
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 31066
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7987 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Россия
Беломор писал(а):
antisaks писал(а):
Беломор писал(а):
antisaks писал(а):
Смотрю и поражаюсь...шовинист покоритель Сибири...твою же мать...Хабарова лично знал? :smoke

Москва порт пяти морей . И таки да , банда Ермака это волжские казаки , природные мацковиты из Москвы и как ни странно пленные немцы с Ливонии . Мацква она богатая была , и служить ей была честь .
Я ващет про Хабарова..... :vata

Хабаров шёл с севера . В даурию , Забайкалье Приамурье , на юг
Мацкавит не, или как Ермак немчурский маскавитянин.... :vata
   
  
    
Сталкер
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 31592
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 2136 раз.
Поблагодарили: 2067 раз.
Для особо тупых поясню.
Современная Российская "история" повторяет "историю" написанную по указанию британской семьи Романовых, которые хотели европеизировать Российскую империю. Под них и была написана эта "история". Под них же было уничтожено истинное русское православие, а и заменено на ручное, прислуживающее власти. Таким оно осталось и сейчас. Отсюда и "завоевание" Сибири и "нашествие татаро-монголов" и многое другое, чего не было, но надо было придумать.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 111145
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1703 раз.
Поблагодарили: 1789 раз.
Если мне память не изменяет, то в последней предвоенной переписи населения 1939 года вообще не указывался национальный состав, только мужчины/женщины, город /село.
Тогда откуда данные о национальностях жителей предвоенной Сибири?

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль


Последний раз редактировалось Кот_Инвойс 05.06.21, 15:05, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Сталкер
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 31592
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 2136 раз.
Поблагодарили: 2067 раз.
SHAMAN писал(а):
Ну Суриков хороший живописец конца 19-го века, конечно, но тут он явно что то курил, когда писал. :rzach:
Совершенно верно. И заслужил снисхождение власти. Как и его сегодняшний потомок.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 70805
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Россия
antisaks писал(а):
Беломор писал(а):
antisaks писал(а):
[quoteр"]
antisaks писал(а):
Смотрю и поражаюсь...шовинист покоритель Сибири...твою же мать...Хабарова лично знал? :smoke

Москва порт пяти морей . И таки да , банда Ермака это волжские казаки , природные мацковиты из Москвы и как ни странно пленные немцы с Ливонии . Мацква она богатая была , и служить ей была честь .
Я ващет про Хабарова..... :vata

Хабаров шёл с севера . В даурию , Забайкалье Приамурье , на юг
Мацкавит не, или как Ермак немчурский маскавитянин.... :vata[/quote]

С русского севера по моему он . Но дело в том шо после охочих людей всегда приходила моцковитская рать и строила острог , казакам и другим вольным не особо доверяли

_________________
Бей бобров спасай Россию
   
  
    
Сталкер
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 31592
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 2136 раз.
Поблагодарили: 2067 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Если мне память не изменяет, то в последней предвоенной переписи населения 1939 года вообще не указывался национальный состав, только мужчины/женщины, город /село.
Тогда откуда данные о национальностях жителей предвоенной Сибири?
Она и сейчас весьма не русская. Тем более западная. А уж тогда - тем более.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер
   
  
    
камчан
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5672
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
камчан писал(а):
Так опровергни.
Правду? Зачем?
Но, для особо одаренных дегенератов, поясню факты, а не сказки.
Население Сибири на начало войны составляло около 3 млн. На 70% было отнюдь не русским.
Теперь набери из 900 000 русских, 900 000 взрослого мужского населения на 90% миллионной армии.
Время пошло.
Вот уж точно альтернативно одаренный. Назови хоть один регион Сибири и ДВ, где русские в 41 году были в меньшинстве. И посмотри на выбор сколько населения было в Иркутской, Омской, Тюменской, Кемеровской областях, Красноярском крае. А областей, краев и АССР там больше двадцати. в одной Новосибирской области жило больше 2 миллионов.


Последний раз редактировалось камчан 05.06.21, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
antisaks
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 31066
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7987 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
antisaks писал(а):
Изображение

Ну Суриков хороший живописец конца 19-го века, конечно, но тут он явно что то курил, когда писал. :rzach:

Интересно, что за город с крепостной стеной пытается штурмовать отряд Ермака? :rzach:
Ну так геперболизм и символизм....все в кучу ... :vata
   
  
    
 Страница 9 из 53
  [ Сообщений: 1042 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 53  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.132s | 17 Queries | GZIP : Off ]