Польские эксперты возмутились ...

Куратор темы: Караганда

Страница 80 из 118

[ Сообщений: 2360 ]

Стрaница Пред. 1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 118 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

вась вась

Завсегдатай

Регистрация: 24.03.2015
Сообщения: 3785
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

akm писал(а):

Уточнение
Польша: первый раздел, второй раздел, третий раздел, четвертый раздел, пятый раздел и шестой на подходе

Не было ее 100 лет на карте возможно опять пропадет, навсегда!

Караганда

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89936
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7293 раз.
Поблагодарили: 10626 раз.

Урса

Катажина Третер-Серпиньская
Путин веселится от души

Как убить отечественное сельское хозяйство?

Рецепт прост: с одной стороны, следует ввести требования, увеличивающие производственные расходы в этой стране, а с другой стороны – открыть рынок для заграничных товаров, которые данным требованиям соответствовать не обязаны.
Именно это и сделало Право и Справедливость с польским сельским хозяйством в рамках так называемой солидарности с Украиной.

Украинское зерно наводнило Польшу, хотя правительство уверяло, что это всего лишь транзит, который польским фермерам не повредит.

В действительности транзит застрял на польских складах, мука из украинского зерна попала в польские пекарни, а хлеб из этой муки попал на польские столы.

Какого качества было это зерно?

Этого не знает никто, поскольку никто его не проверял.
Известно только, что оно было дешевле, но выпекаемый из него хлеб не подешевел.
Просто посредники взяли себе больше за продажу украинского зерна, чем взяли бы за продажу зерна польского.
Польские фермеры понесли убытки, польские потребители не получили никакой выгоды.
А если вы думаете, что на том и конец «солидарности с Украиной» в этой форме, ты вы ошибаетесь.
Беспошлинный и неограниченный ввоз украинский сельскохозяйственной продукции в страны ЕС будет длиться ещё год.

Что думают по этому поводу польские фермеры?

Во вторник 4.04.2023 фермеры из Ассоциации Обманутая Деревня организовали протест в Черничине под Хрубешовом.
Его символом стал «распятый» крестьянин, а теми, кто его «распинает», названы; Евросоюз, правительство, ПиС, олигархи и судебный пристав.
Протест состоялся ещё до отставки министра сельского хозяйства Хенрика Ковальчука, но уже после так называемого фермерского круглого стола, то есть переговоров с правительством по поводу ввоза украинского зерна в Польшу.

Вот цитата из речи, которую в ходе протеста в Черничине произнёс председатель Замойского Сельскохозяйственного Общества Мартин Собчук

- Сначала говорили – сделать ничего нельзя. Теперь оказалось, что кое-что правительство могло бы сделать, но, оказывается, только для того, чтобы нас утихомирить. Но эти проблемы уже нельзя замести под ковёр.

Сегодня уже есть доказательства, что это проблема всей страны.
Причём не только нас, зерновиков.
Скоро увидите, какой будет плач с ягодами.
В этом году в страну завезли столько малины, сколько у нас за год собирают. Так зачем нам снимать урожай?
С Украины уже приехало 150 тысяч тонн сахара.
До сих пор лимит на всю Европу был только 28 тысяч тонн.
Плоховато это выглядит.
На круглом столе что было?
Милая болтовня пожилых панов, из которой не вышло никакого толку.
Премьер обещал, что завтра усилят проверки на границах.
И ничего не изменилось.
Как ехали фура за фурой, так и едут, как шли поезд за поездом, так и идут.

А теперь фрагмент выступления Веслава Грына из Ассоциации Обманутая Деревня:

- Мы не можем продавать по азиатским ценам, а производить по европейским. Сегодня Зелёный Порядок – это добивание польского крестьянина.

Мы не возьмём те доплаты, которые нам обещают.
Эти доплаты – милостыня.
Украинцы работают на кредитах 2-3%, а мы на 12-13%, которые трудно выдержать.
Кто это сможет выплатить?
Премьер, министр, правда вас освободит.
Горькая правда дороже пустых обещаний.
Раскройте, кто покупает это зерно, кто его перерабатывает.
Мы имеем право на эту правду, общество имеет право.
Мы хотим знать, что мы едим!
Это что же, пришло время кормить нас мукой из Чернобыля?!
Мы с этим не смиримся!

И ещё высказывание одного из фермеров из Люблинского региона, которое прекрасно иллюстрирует, что сделало правительство Речи Посполитой в рамках «солидарности с Украиной»:

- Сын начал заполнять бланк заявления на доплату.
В этом бланке сказано, что необходимо сфотографировать солому, навоз, а тут, б…ь, тащат к нам столько зерна через восточную границу, и никаких устройств, никакой аппаратуры, чтобы его контролировать.
Можно отследить каждое движение автомобиля, а тут въезжает несколько поездов ежесуточно, и никто не знает, что с ними происходит? Как это так?[/i

Вот именно – как это так?

Значит ли это, что в рамках «солидарности с Украиной» польское правительство решило ликвидировать польское сельское хозяйство так же, как в рамках климатической политики решило ликвидировать польскую горнодобывающую промышленность?
Связаны ли действия польского правительства в вопросе украинской сельскохозяйственной продукции с невежеством и недостатком воображения или же это умышленные действия?
Трудно представить, чтобы Польшей управляли люди аж до такой степени некомпетентные.
Какие бесы это сотворили.
(слегка видоизменённая цитата из стихотворения Корнеля Уейского «С дымом пожаров»)?

А теперь посмотрите, как пытаются дискредитировать польских крестьян, протестующих против неконтролируемого ввоза украинского зерна.

Вот пост, который выложил 4 апреля в Твиттере Михал Марек, аспирант Ягеллонского Университета и председатель учреждённого в 2021 году Фонда Центра Исследований Современной Среды Безопасности:

- В СМИ появились сообщения, что ассоциация «Обманутая Деревня» предостерегает, что может помешать визиту В. Зеленского в Польшу…
Это довольно тревожная информация, особенно в контексте продолжающейся уже несколько месяцев активизации пророссийских кругов в Польше.
(что касается, в частности, избирательной кампании).

Сторонники «Обманутой Деревни» вызывают серьёзную заинтересованность среди людей, связанных с Конфедерацией польской короны, которая на юго-востоке нашей страны известна своей антиукраинской позицией. Предсказанная активность «Обманутой Деревни» - это, похоже, один из самых вредительских элементов избирательной кампании Конфедерации Польской Короны.

Завтра мы можем ожидать усиления активности кругов, лоббирующих нарратив, совпадающий с русским, то есть очернение образа В. Зеленского, принижение ранга визита, а также попытки убедить поляков в том, что поддержка Украины – не в интересах нашего государства и общества.

То есть – всё ясно!

Протестующие крестьяне – это «москальские портянки», а протест против разоряющей их политики правительства – это элемент кампании, имеющей своей целью очернить образ президента Украины.
А ведь самое важное – это чтобы президент Зеленский хорошо выглядел в ходе визита в Варшаву, так что польские крестьяне должны заткнуться и покорно принять к сведению, что их банкротство – это польский государственный интерес, так ведь?

[i]О сенсационных открытиях Михала Марека оповестил украинский портал agropolit.com, опубликовав 5 апреля статью под заголовком «Протестующие польские фермеры могут находиться под влиянием Российской Федерации – говорит эксперт».

Конечно, Михал Марек – «эксперт», потому что известно: что сказал эксперт, то обязательно должно быть правдой.
Таким образом, украинские читатели получают информацию, что польские крестьяне протестуют против ввоза украинского зерна в Польшу не потому, что это нечестная конкуренция, которая доведёт их до банкротства, а потому, что они пророссийские и ими руководит агентура Кремля.

Путин, конечно, веселится от души, глядя на то, как польское правительство впускает в Польшу украинское зерно без всякого контроля, в результате чего перед польскими крестьянами витает призрак банкротства, а польский «эксперт» их оплёвывает, о чём радостно сообщает украинский портал.

Русские пропагандисты могут взять отгул.
Не нужно никакой русской пропаганды, чтобы поляки оказались по горло сыты «солидарностью с Украиной».
Ради этого бойко трудятся сами украинцы, а также «слуги украинского народа» в виде польских властей и таких «экспертов», как Михал Марек.

Если бы я была на месте Путина, то приказала бы платить жалованье именно тем, которые утверждают, что требования уважать польские интересы – это проявление «москальского портяночничества».

Ничто так не поспособствует росту взаимной неприязни между поляками и украинцами, как такие «экспертизы».
И святой бы такого не выдержал, а что уж говорить о простых смертных, у которых кровь вскипает от таких «экспертных» глупостей.

Дело-то проще пареной репы: интересы Польши не идентичны интересам Украины, но польские власти действуют так, как будто они идентичны.

Если ничего не изменится, то после зернового скандала нас ждут очередные цветочки такого типа.
И не помогут даже тысячи «экспертов», объясняющих, что бунт против «солидарности с Украиной» - это проявлении русофильства.
Можно внушать людям разные глупости, но всему есть предел.
Запугивание «москальским портяночничеством» действует всё слабее.

Давайте будем надеяться, что вскоре и вовсе перестанет действовать.
И только тогда на власть имущих нападёт страх.

Выборы всё ближе!

Wprawo.pl
Katarzyna Treter-Sierpińska
Putin ma niezły ubaw[/img][/img]

Караганда

Ветеран

Урса

Мария Мазурек
Дизельное топливо плывёт к новым направлениям.
Москва нашла альтернативу далеко от Европы

Россия нашла новых желающих на своё топливо. Далеко от Европы, которая 5 февраля ввела эмбарго, запрещающее импорт в ЕС, в частности, российского дизельного топлива.

В марте Россия отправила в Бразилию 440 000 тонн дизельного топлива, в период с января по март это было 660 000 тонн.
Экспорт российского дизельного топлива в этом направлении резко увеличился, за весь прошлый год он достигал всего 74 000 тонн.
Данные приводит Агентство Рейтер, ссылающееся на трейдеров и фирму Refinitiv Eikon.

Россия посылает своё топливо к новым направлениям

За один только март в Бразилию и другие страны Южной Америки и Латинской Америки (Панаму, Уругвай и Кубу) попало более 580 000 тонн дизельного топлива из России.
Это почти четверть того количества, которое ещё в прошлом году импортировал из России Евросоюз – около 2 миллионов тонн.
Евросоюз в прошлом обеспечивал себе с этого направления 40% импортного дизельного топлива, в свою очередь импорт этого топлива – это около 20% европейского потребления.
Европейские нефтеперерабатывающие заводы были не в состоянии (и до сих пор не в состоянии) производить его в необходимом количестве.

Далёкая Южная Америка – это не единственное направление, в котором поплыло в прошлом месяце российское дизельное топливо.

Рекордное количество этого горючего попало на Ближний Восток.
Оно складируется в хабе в Фуджейре в Объединённых Арабских Эмиратах и в Саудовской Аравии, которая всё больше экспортирует в Европу.
В марте туда прибыло полмиллиона тонн дизельного топлива – сообщило несколько дней тому назад Агентство Рейтер.
В прошлом году это были мизерные цифры.

Европейские санкции

В связи с российским полномасштабным вторжением на Украину Евросоюз с 5 февраля ввёл запрет на импорт нефтепродуктов из России, в том числе дизельного топлива.

Вместе с эмбарго установлен максимальный потолок цен на горючее: дизельное топливо – 100 долларов за баррель, мазут – 45 долларов.
Ранее, в декабре, было введено эмбарго на российскую нефть, импортируемую морским путём, и ценовой лимит на нефть из России на уровне 60 долларов за баррель.

Maria Mazurek
Diesel z Rosji płynie do nowych kierunków. Moskwa znalazła alternatywę daleko od Europy

Караганда

Ветеран

Psiorgan
- Хорошо, экономический крах Мордора – это вопрос времени, причём ближайшего, мы это видим!

Pszczolkaprezesa
- Это что же получается, москали продали в марте столько дизельного топлива, сколько раньше за полгода всему ЕС?
И на чём они это возят?

Jan 3211
- Санкции – это панацея?
Так польские вассалы олигархов расплачиваются за войну, которая ведётся в интересах олигархов. Народы всегда расплачиваются за прихоти глупых, вассальных ПиСовских элит.

Shago 0
- Москали продают арабам, арабы продают дудам и обайтекам.
Посредник зарабатывает, а мы сражаемся с Путиным.
Во славу пропагандистского пафоса.

Stalowy _jez
Ты хочешь сказать, что дуды и обайтеки выслуживаются перед Путиным?
Да нет, быть не может…

Bigimax 44
Именно так.

Inger 9851
- Ну, браво.

Duckoff
- Что творится-то, москали возят нефть в Бразилию, немцы привозят газ из США… В такие времена самое главное - иметь танкер.

Wszyscyklamiecie
- Мы покупали… покупаем… и будем покупать москальскую нефть, да наверняка и газ… только с другой этикеткой и в несколько раз дороже… как у наших союзников из США…

Gazeta Wyborcza

Maria Mazurek
Diesel z Rosji płynie do nowych kierunków. Moskwa znalazła alternatywę daleko od Europy

Караганда

Ветеран

Ursa

Артур Барткевич
Как Путин выгрузил украинское зерно в Польше, или государство на щите

Это хорошо, что ПиС сориентировался, что комиссар по вопросам сельского хозяйства в Брюсселе - оказывается, является поляк да вдобавок связанный с правящей партией.

Хорошо, что он открыл, что в Киеве есть правительство, с которым можно вести переговоры. Однако жаль, что это случилось лишь спустя десять месяцев после появления первых тревожных симптомов относительно массового ввоза в Польшу зерна с Украины

- Идёт война, мы видим блокаду портов, всё больше грузов идёт с Украины через Польшу в другие страны, но с точки зрения польских фермеров это означает, что часть зерна будет продаваться здесь, в Польше, по явно более низким ценам. Это также приводит к тому, что рентабельность продукции польского фермера может оказаться весьма проблематичной,
- говорил Дональд Туск в начале июня 2022 года.

В ответ вице-министр Мартин Хорала заявил, что «Дональд Туск, говоря о возможных убытках польских фермеров, хитроумно вписывается в защиту интересов Российской Федерации», а Ярослав Качиньский и тогдашний министр сельского хозяйства Хенрик Ковальчик заверили, что всё под контролем.
Что ж – выражаясь эвфемистически – тогдашняя оценка ситуации не совсем соответствовала реальности.
Конечно, тем хуже для реальности, но проблему не удалось замести под диван даже в эфире TVP Info.

Поэтому десять месяцев спустя тот же самый Качиньский признаётся в «ненамеренной ошибке без чьей-либо вины», которая, однако – кто бы мог подумать – «вызывает последствия».
Конечно, в ошибке особенно нет вины польских властей (если бы только в июне 2022 года кто-нибудь предостерёг перед тем, что может случиться…), потому что тот же самый Качиньский говорит в этом контексте о «решениях, принимаемых Евросоюзом».
Ну, конечно, раз уж плохие бояре из ЕС провинились, то хороший царь принуждён вмешаться – так что ПиС сделает то, что всегда делает в такой ситуации: тряхнёт государственной мошной, чтобы в рамках очередного щита погасить социальный пожар дождём бюджетных денег.

Стоило объяснить, к каким гнусным хитростям прибёг русский тиран, чтобы спрятать от правительства Матеуша Моравцкого польского комиссара в Брюсселе

Если же, однако, кого-то не убедит вина ЕС, Матеуш Моравцекий приготовил для нас другого виновника всей этой ситуации.
Это, конечно, Владимир Путин, которого сегодня в принципе, ничем не рискуя, можно обвинить в чём угодно.

- Зерновой кризис вызвал Путин, и мы не можем позволить ему запугать нас,
- подчёркивает Моравецкий.

К сожалению, он не развивает эту мысль, потому что интересно было бы уточнить – Путин только привозил зерно с Украины в Польшу или ещё и выгружал это зерно в хранилища уже по нашу сторону границы.
Если выгружал, так пора бить тревогу, потому что до сих пор ПиС заверял нас, что через восточную границу без ведома Мариуша Каминьского.
(министр внутренних дел Польши )
даже мышь не проскользнёт, а ведь мышь меньше, чем вагон с зерном.

В свою очередь министр сельского хозяйства хвалится тем, что «сразу же, как стал министром, встретился с украинским министром сельского хозяйства».
Никто, однако, не объясняет, кто же это не позволял предыдущему министру, впрочем, всё ещё вице-министру в правительстве, сделать то же самое.
(несомненно, Владимир Путин, но как он это сделал?).

Кроме того правительству удалось открыть – опять процитируем Роберта Телюса – что «у нас в Брюсселе есть свой человек, Януш Войцеховский»,
который «будет с нами, что он будет вместе с нами улаживать польские дела».
И опять возникают вопросы: почему правительство узнало об этом только сейчас, раз Войцеховский занимает должность комиссара с 2019 года?
Мы опять инстинктивно чувствуем, что за этим должен стоять Путин, но стоило бы объяснить, к каким гнусным хитростям прибёг русский тиран, чтобы спрятать от правительства Матеуша Моравцкого польского комиссара в Брюсселе.

Подводя итоги:
всё очень хорошо, но не безнадёжно.
Уже ввезённое зерно у фермеров купят, для дальнейшего ввоза границы закроют, недовольных фермеров посыплют деньгами в рамках щита, Путина и ЕС проклянут – и очередной кризис будет разрешён.
Но как вывезти эти тонны зерна из Польши перед жатвой, если польские порты к этому не готовы?
Что будет, если Россия денонсирует зерновую сделку, и наземные маршруты (в частности, через Польшу) опять станут единственным путём для украинского зерна?
Откуда, наконец, возьмутся деньги для фермеров, чтобы закачивать в экономику пустые злотые и не разгонять инфляцию ещё больше?

Ой, всё! Владимир Путин!
Не позволим запугать себя! Евросоюз!
Дональд Туск!

Rzeczpospolita
Artur Bartkiewicz

Jak Putin rozładował ukraińskie zboże w Polsce, czyli państwo na tarczy

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99199
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.

Караганда

Цитата:

Ursa

А почему бы полякам по ещё более низкой цене не продать польское зерно вна Украину? :crazy:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Майк

Ветеран

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44020
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 919 раз.

Тупые селюки :rzach:

17 апр — РИА Новости. Российские туристы пользуются услугами иностранных авиакомпаний, совершая перелеты в том числе и в польском небе, говорится в статье портала Onet.
"Россияне обходят запрет на полеты над Польшей", — указывает издание.

Так, в преддверии Пасхи туристы из Москвы и других городов спокойно пролетали над Польшей, "несмотря на введенные против России санкции". "Как это возможно?" — задалось вопросом издание.

Как отмечается в материале, популярные среди туристов авиакомпании, к примеру, Turkish Airlines, по-прежнему летают в Россию. "Только сегодня пять самолетов пролетят над Польшей по маршруту Москва — Стамбул. Маршрут полета проходит через Августов, Белосток, Люблин и Жешув", — говорится в статье.

Майк

Ветеран

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44020
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 919 раз.

Селюки

ВАРШАВА, 17 апр — РИА Новости. Польская комиссия, повторно расследующая обстоятельства смоленской авиакатастрофы, подала заявление в прокуратуру о подозрении в покушении на президента страны Леха Качиньского и других пассажиров самолета.

"Не может продолжаться ситуация, когда у нас есть доказательства о покушении и нет расследования по этому ужасающему факту", — пояснил глава комиссии Антони Мачеревич.
Пакет документов содержит более полутора тысяч страниц, большая часть из которых неизвестна общественности, утверждает он.

"Почти 800 страниц детального анализа, демонстрирующего, насколько сильно российские службы вмешивались в польские дела, как ставили в зависимость от себя и СМИ, и отдельных политиков", — заявил глава комиссии.

Главные доказательства теории о покушении — наличие взрывчатых веществ на обломках самолета и реконструкция разрушения лайнера, уточнил Мачеревич. Эти доводы подкомиссия озвучивала неоднократно, но польская прокуратура до сих пор не подтвердила ее тезисы, не раз заявляя, что никаких доказательств каких-либо спланированных взрывов на борту нет.

Через год после трагедии Межгосударственный авиационный комитет (МАК) объявил по итогам расследования, что причиной крушения стало решение экипажа не уходить на запасной аэродром в условиях тумана, а системными причинами — недостатки в подготовке летчиков президентского отряда.

Первая польская комиссия под руководством экс-главы МВД Ежи Миллера пришла к аналогичным выводам, назвав причиной катастрофы снижение самолета ниже дозволенного минимума в условиях тумана. Нынешние власти Польши не согласились с отчетом МАК и выводами комиссии Миллера и решили создать вторую комиссию, которая уже несколько лет не может завершить работу. :zed:

steevie_g

Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20105
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

В Минсельхозе Германии призвали Польшу ставить солидарность к Украине выше нацинтересов

БЕРЛИН, 18 апр - РИА Новости. Запретом на ввоз сельхозпродукции с Украины Варшава в угоду собственных национальных интересов приносит в жертву европейскую солидарность по отношению к Киеву, заявил во вторник министр продовольствия и сельского хозяйства Германии Джем Оздемир (партия "Зеленые").

Польша и Венгрия на фоне протестов местных фермеров заявили в конце прошлой недели о приостановке импорта украинской сельхозпродукции, поступающей без пошлин на общеевропейский рынок. В понедельник о приостановке импорта зерна и других отдельных продуктов с Украины заявила Словакия, а накануне стало известно, что Болгария также рассматривает возможность введения временного запрета на импорт украинского зерна.

"Европейская солидарность не должна приноситься в жертву сиюминутным национальным интересам одной страны", - заявил Оздемир агентству DPA, комментируя решение Польши.

По мнению министра, Польша за последний год показала себя "сильным партнером" для Украины, и поэтому действия Варшавы тем сильнее "прискорбны".

"Солидарность с Украиной остается главным приоритетом, и необходим скоординированный и основанный на правилах европейский подход", - подчеркнул он.
https://ria.ru/20230418/polsha ... .html

yf,k.lfntkm

Ветеран

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 11590
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 343 раз.

steevie_g писал(а):

В Минсельхозе Германии призвали Польшу ставить солидарность к Украине выше нацинтересов

поляки: "Чиво?"

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

Караганда

Ветеран

"Поляков в Польше давно меньше 30 миллионов. Остальные неизвестно кто"

Как следует из последнего демографического прогноза статистической службы ЕС "Евростат", население Польши сократится с 37,6 миллионов человек в 2022 году до 29,5 миллионов в 2100 году.

Польша – одна из лидеров по сокращению численности населения среди стран Евросоюза.

EUOPOP2023 – это прогнозы, основанные на определенных предположениях относительно будущих показателей фертильности, смертности и миграции.
Естественно, данные показатели, особенно в долгосрочной перспективе, могут меняться, что влияет на эффективность такого прогноза.

Однако некоторые факты, определяющие тенденции на десятилетия вперед, уже необратимы.

Например, тот факт, что у нынешнего поколения польских родителей детей гораздо меньше, чем у поколения их родителей.
К 2100 году численность населения снизится в большинстве стран ЕС, Польша будет в числе лидеров этого процесса
Последний сценарий "Евростата" предполагает, в частности, влияние пандемии COVID-19, а также массовый приток беженцев в результате российской СВО на Украине.

По прогнозам "Евростата", к 2100 году численность населения сократится в 15 странах-членах ЕС. Относительно небольшое сокращение общего числа жителей ожидается в Эстонии, Испании, Венгрии и Словении, где прогноз предполагает снижение на 10%.

Снижение численности населения на 10-20% прогнозируется в Португалии, Финляндии, Италии и Словакии, в то время как значительное снижение – на 20-30% – ожидается в Польше, Румынии, Болгарии, Хорватии и Греции.

Наибольшее снижение общей численности населения в 2022-2100 гг. – более, чем на 30,0% –прогнозируется в Литве и Латвии.

Демографический кризис может замедлить рост ВВП в Польше
Согласно прогнозу "Евростата", средний возраст жителя Польши увеличится с 42 лет в 2022 году до 50,4 лет в 2100 году.
Хотя 2100 год – очень далекая перспектива, проблемы, связанные с неблагоприятной демографией, начнут накапливаться намного раньше.
Стареющее общество не может развиваться быстрыми темпами, поэтому демографический кризис может угрожать стремлениям догнать уровень жизни стран Запада.

В настоящее время польское общество все еще моложе Германии или Франции, однако уровень рождаемости в Польше намного ниже, чем у них, что говорит о том, что, как считают эксперты, картина в любой момент может измениться, и поляки станут старше.

Между тем, в стареющем обществе приоритеты меняются.

Средства, которые могли бы быть направлены на развитие, направляются на социальные выплаты.
Все более серьезной проблемой становится также поддержание эффективности пенсионной системы
Кроме того, польская пенсионная система разработана таким образом, что пенсии нынешних пенсионеров финансируются за счет взносов работающего в настоящее время населения. Чем больше пенсионеров и чем меньше работающих, тем бóльшую нагрузку на финансы страны создает эта система, и тем меньше денег получают пенсионеры.

Сам Пенсионный фонд не обанкротится, но при этом ясно, что выплаты пенсий будут сокращаться с каждым годом.
============
anty
Меня это нисколько не удивляет.
В этой стране страшно вообще что-либо иметь, тем более детей.

ona
А кому рожать – пенсионеркам?
Молодые польки живут в Германии, Бельгии, Англии..

Foliażrz
Проблема с рождаемостью – культурная, а не финансовая.
К тому же Шваббе и прочие Харари этого и хотят – чтобы на Земле осталось 2 миллиарда.

emeryt
Сложно содержать пенсионеров?
Подумаешь, проблема.
Расстрелять стариков, и дело с концом.
Зачем жить в такой бандитской стране, где работяга зарабатывает столько, чтобы только не умереть с голода, безработный получает деньги даром, а политики и их дружки только и делают, что воруют?

Jolie
Приедут укры или еще кто-то, вот все и выровняется, природа не терпит пустоты.

Biden
Зато укров в 2030 году будет 30 миллионов.

ZK590
И очень хорошо, в Польше хватит 20 миллионов, которые хотят жить на зарплату, а не на пособия по безработице.

Kwatermistrz
В 2100 в Польше будет жить 60-70 миллионов человек.
Из них 30 миллионов поляков.

fakty
Поляков в Польше давно меньше 30 миллионов.
Остальные неизвестно кто.

wapniak
Средний польский мужчина – это ходячая фрустрация.
Одет кое-как в нечто черное, спина скрюченная, взгляд опущенный, вид кислый.
А молодой парень, если найдет в себе силы оторваться от компьютера, не подойдет на улице к девушке, не сможет с ней заговорить.

ilows
Правление ПиС в Польше – это как война. Будет ли нормальная женщина рожать во время войны?
Почему-то в других странах польки не закладывают за воротник и не боятся рожать.

nie ma głupic
Вот пусть писовцы и размножаются, как кролики, они больше всех воруют, поэтому им на жизнь хватает.

reb
Эта страна должна быть поглощена каким-то другим государством.
Мир идет вперед, а тут только и делают, что жалуются и скулят.
Посмотрите новости: сплошные убийства, трагедии, кражи, реклама – одни только лекарства. Одна большая депрессивная деревня.

Robol za gros
У меня нет ребенка, потому что я не умею делать бизнес, не умею зарабатывать.
Я слишком глуп, чтобы размножаться.

asus
Жду, когда последний поляк, уезжая из Польши, выключит свет.

Tr321
Скоро столица Польши, как когда-то из Кракова, будет перенесена куда-нибудь в Винницу.

maa
Спокойно, благодаря гостям скоро язык и название страны изменятся.

ARTUR
Если в семье, чтобы выжить, должны работать оба, кто будет рожать?
Трансвеститы?
Даже при коммунистах один мужчина мог прокормить семью.

Hhh
Я рада, что женщины поумнели.
3/4 мужиков не способны обеспечить нормальные условия для воспитания детей.
Пусть рожают те, кто может обеспечить няню, ясли, могут дать образование, показать мир, а не сидят с кредитом на 30 лет в двушке.

Manio
Вас это удивляет?
Когда-то мужик один мог содержать жену и 5 детей.
А сегодня зарплаты еле-еле хватит на съем жилья.

saba
Может, хватит ныть, в любой стране должно быть столько людей, чтобы они могли достойно жить, работать и отдыхать.
Хватит содержать на пособия паразитов.

gumka
Ничего, скоро в Польшу на реабилитацию приедут украинские ветераны, помогут с рождаемостью.
Мы возражать не будем.

Koni
А сколько детей у предводителя нашей державы?
У солнца нашего народа?
Который всем говорит, как жить.

Mariusz
Это хорошо, если народу станет меньше – останутся пустые квартиры для молодежи.

https://inosmi.ru/20230419/dem ... .html

Караганда

Ветеран

Ursa

Доминик Молиньский
У России есть план диверсий на случай войны с Западом. Перехвачены сообщения

Россия создала программу диверсий на ветровых фермах и коммуникационных кабелях на Северном море в случае полномасштабного конфликта с Западом.

Перехваченные русские сообщения указывают на присутствие так называемых кораблей-призраков, - сообщает BBC, ссылаясь на расследование общественных вещателей скандинавских стран.

Россия имеет на Северном море флот кораблей, имитирующих рыбацкие траулеры и исследовательские суда, которые оснащены подводной наблюдательной аппаратурой и создают карты ключевых мест возможных диверсий, - информирует BBC, ссылаясь на детали расследования, проведённого совместно общественными телеканалами Дании, Норвегии, Швеции и Финляндии.
Один из датских офицеров контрразведки считает, что российская программа диверсий – это один из элементов подготовки на случай полномасштабного конфликта с Западом.

Россия имеет «корабли-призраки» на Северном море. Фермы ветряков на прицеле Москвы

Общественные вещатели вышеперечисленных стран объясняют, что проанализировали перехваченные русские сообщения, которые указывают на присутствие так называемых кораблей-призраков, плавающих по скандинавским водам. У кораблей этих передатчики выключены, чтобы не раскрывать их местоположение, -
сообщает BBC.

Расследование сосредоточено на российском корабле «Адмирал Владимирский», который официально является экспедиционным океанографическим судном.
Это судно якобы месяц плавало с выключенным передатчиком и замедляло ход, приближаясь к районам с фермами ветряков.

«Когда репортёр на маленькой лодке подплыл к судну, то столкнулся с субъектом в маске, несущим нечто, выглядящее как военная штурмовая винтовка»,
- пишет BBC.

В феврале 2023 года голландская разведка выпустила предостережение о действиях, которые могут указывать на подготовку к помехам или диверсиям на морской инфраструктуре, - сообщило Агентство Рейтер.

Глава военной разведки Голландии, генерал Ян Свилленс, предостерёг, что поблизости от фермы ветряков на Северном море был обнаружен российский корабль, который составляет карты местности.

- В последние месяцы мы видели, что русские пытались раскрыть, как действует энергетическая система на Северном море.
Мы впервые заметили это,
- сказала Свилленс.

Gazeta.pl
Dominik Moliński
Rosja ma plan sabotażu na wypadek wojny z Zachodem.
Przechwycono komunikaty

Майк

Ветеран

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44020
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 919 раз.

Караганда писал(а):

Gazeta.pl

Вот и весь ответ.

Караганда

Ветеран

Kletos
- XXI век, после двух мировых войн, после миллионов убитых, после военной нищеты, в Европе есть государство, граждане которого не против войны и убийств, совершаемых их армией. Шок!

Szczoorlondowy
Ты удивляешься? Им на режимном телевидении показали, что на Западе люди пользуются туалетами, имеют плоские телевизоры и иногда едят в ресторанах.

Czytelnik 1999
Большинство из них живёт так же, как в XIX. Увы!

Pacyfek
На этом форуме тоже очень многие ничего не имеют против войны.
Видимо, это такой тип людей, которые всегда найдут причину, чтобы ненавидеть других и воевать.

Kletos
В любом обществе есть дураки, проблема только в их количестве.
В России к этому ещё прибавляется менталитет, который сформирован, в частности, коммунизмом. У миллионов людей извращённое мышление.

Dziadybaba
- Есть также, по крайней мере, одно государство не в Европе, которое держит Европу под каблуком, но у него прекрасный пиар.

Kletos
И что должно из этого следовать?
Что надо убивать украинцев, чтобы всё это иметь?
Но ведь так думает бандит и кретин!

Kamyk 39
Войны будут всегда.
Нам надо что-то есть.

Kletos
И в чём проблема?
Пусть Европа его сбросит.
Напомню тебе, что Германия дважды проиграла Мировую войну, потому что вмешались США. Я даже могу рискнуть, утверждая, что по этой причине ты существуешь в нашем мире.

Nienoto
Потому что они до сих пор живут Второй мировой войной, им с детства внушают, что они – освободители мира от фашизма… а правит им парень из КГБ, который до сих пор живёт холодной войной и плакал, когда ему пришлось убираться из Восточной Германии, и до сих пор не смирился с тем, что это уже не принадлежит им, что великая империя развалилась… Хотя он лично на этом очень даже выиграл.
Впрочем, что касается Германии, мы тоже совершаем ошибку, потому что рассматриваем её как Западную Германию, совершенно за бывая о ГДР, а там ещё остались старые коммуняки, которые с ностальгией вспоминают, и молодые, которые их слушают…

Pacyfek
Только добром можно победить зло.
Тут не имеет значения религия, это просто психология.
Если дерутся двое детей, ты тоже даёшь им пистолеты, чтобы им помочь, или скорее объясняешь, что надо помириться.

Gedk
Ничего подобного, китайский пиар вовсе не так хорош.
Только кацапы верят китаёзам.

Kletos
Аналогия с детьми не обоснована.
Есть люди, которые не поймут.
К сожалению, так же, как есть дети, которые, пока не обожгутся, не послушаются

Mojeokna
Объясняю.
Но если амбал бьёт детсадовца, то помогаю детсадовцу.

Arad 19
И слава Богу, потому что азиатское «государство» в Европе всю Европу сунуло бы себе под ж…у…

Black .swan.ganz
Россия – это не Европа.

Hellcat _v8_hemi
Да плевать на этот форум, ты посмотри программу «60 минут» на канале Россия 1, вот там-то и увидишь, что каждый раз приглашают очередных, новых поджигателей.
И что, посмотришь и прокомментируешь, или в твои назначенные на сегодня задачи такие действия не входят?

Hellcat _v8_hemi
Нет, он скорее существует благодаря пребыванию советских войск в Легнице или какой-нибудь ещё Шпротаве.
Отсюда и его ностальгия, гены не обманешь.

Alleluja _gonzales
Ааа, это значит, что США неправильно поступили и должны объяснить европейцам, чтобы они помирились.
Какая блестящая мысль.
И долго ты думал?

Hellcat _v8_hemi
Кроме того, что надо помириться, тот, который напал и отобрал, должен это отдать и возместить причинённый вред.
Потому что иначе он опять нападёт, потом такой идиот, как ты придёт и уговорит помириться, и так несколько раз, но агрессор будет становиться всё богаче, потому что он увидит, что для тебе спокойствие важнее справедливости.
Есть у тебя какая-нибудь идея, чтобы такое не случилось?

Robkita
- Да ведь такой корабли можно утопить.
Как только москали начнут крутиться вокруг этих ферм, то взлетят на воздух, как их газопровод на дне Балтики.

Radon 13
Вопрос – а может, они уже заминировали кабели, так же, как Nord Stream 2?

Piglet
До того времени, когда ты его утопишь, может сделать своё дело и причинить достаточно много вреда.

Bobislaw .borboje
Поэтому надо действовать немедленно.
Взрыв ракеты воздух – вода может выглядеть как взрыв мины времён Второй мировой.

Donezo
- Что за мерзкая раса.
Нет никакого сомнения, что Россия – сатанинское государство.

Szczoorlondowy
Отъе…сь от сатаны, Бог так хотел.

Sonix 24
Какая разница?
Бог, сатана, неважно.
Гнусная нация. Как черви.

Kletos
То, что определённые вещи случаются, не значит, что Бог так хотел, самое большее – что Он это допускает. Например, Бог допускает, что живут люди, которые Его хулят.
Есть время милосердия, Бог ждёт обращения, но время это подходит к концу.

El _bongos
- Поскольку никто не признаётся, что это их корабли, потому что кацапы наверняка тоже не признаются, то можно их затопить.

Czesiu .wisniak
- Единственное средство, когда видишь в какой-то акватории кацапский корабль, а особенно такой, который не отвечает, - торпеда.
Они понимают только язык силы.

Piotr .by
А если такой «кацапский корабль» ответит двумя торпедами?

Manowiec
На Балтике бывает довольно мелко, такой затонувший корабль впоследствии может стать помехой судоходству. Это главная проблема.

Czarnyminio
- Наверняка этой проблемой занимаются не только журналисты.
У России тоже есть мягкие подбрюшья.

Taczkowy
У Польши сейчас тоже есть такие мягкие подбрюшья.
ПиСюшки тупо ставят фермы ветряков на море вместо того, чтобы ставить их на суше, и построили трубопровод, потому что знают, что в случае войны несуществующий военный флот не в состоянии обеспечить энергетическую безопасность Польше. Похоже, именно для того Мацеревич и компания затопили наши корабли и делают всё, чтобы облегчить задачу москалям. Покупают массу танков и разных пушек, но из-за отсутствия хотя бы элементарной противовоздушной и противоракетной обороны жизнь этих игрушек будет очень короткой. Но пропагандистски это выглядит хорошо. В реальности же они бросают деньги на ветер. Или подставляются москалям. А как они это объясняют? А так, что никакая защита, ограждение не во состоянии обеспечить безопасности нашим городам и нам, простым гражданам. А если так, то не стоит и покупать и строить системы обороны также и для защиты армии. Интересно, что в Израиле не только стоит, но такая система действует

С почти стопроцентной эффективностью.
Только у ПиСюшек ничего не действует и не окупается.
Окупается только воровать. Возвращаясь к Израилю. ПиСюшки у них работали консультантами по вопросам ликвидации демократии и присвоения судов. Интересно, не за эти ли услуги они получили Pegasus?
Заплатили?
Не из своего же кармана.
Украли у поляков и использовали против тех же поляков. Антипольское правительство в Польше, прислуживающее если не москалям, так евреям. Или затевающее тёмные гешефты с украинскими дельцами, которые разоряют польских фермеров, доводя их до нищеты и банкротства. Что их всех объединяет?
Яростный национализм.
То же самое можно сказать о Ле Пен, Сальвини, Орбане.
Арабы – тоже яростные националисты.
Поэтому они захватили польское национальное богатство.
А после выведения Польши из Евросоюза будет легче вредить полякам и лишать их национальной идентичности.
Можно будет вместе с москалями организовывать для польских детей каникулы в Крыму, заканчивающиеся где-нибудь в Сибири.
С билетом в одну сторону.

Gazeta.pl
Dominik Moliński
Rosja ma plan sabotażu na wypadek wojny z Zachodem. Przechwycono komunikaty

Караганда

Ветеран

Redok 767
- да, да, мы знаем об этих инновациях, а также диверсиях.
Вот несколько из них:

1. Перемотают портянки на другую сторону.
2. Поменяют у ППШ верёвку на ремень.
3. Срок годности тушёнки 1955 года продлён до 2050 года.
4. Телогрейки снабжены рукавами и молниями.
5. Танкетки Т-34 получат новую маскировочную окраску.

Kamyk 39
Я был в магазине, пытался приобрести пункт 4.
Нету, значит, не привезли.

Poppers 68
Приятно всё это читается, а вы, дружище, знаете, когда суперсовременная армия нашего нового и прекрасного украинского друга разнесёт Донбасс, Днепр и Крым – дойдя до Аляски за 30 дней?
Ведь – как ты пишешь - они имеют против себя только Т-54, только портянки и ППШ. Смело, давай!
А мы с удовольствием почитаем!

Dublet
Вы там, товарищ, лучшей почитайте фамилии москальских трупов, несколько десятков тысяч, долгое чтение. Утекло в интернет, и это только часть.
А предполагалось, что будет так легко…

Poppers 68
- Государственные телеканалы скандинавских стран перехватили секретную информацию российских спецслужб.
Не знаю, каким образом.
Органолептически?
А может у них есть Pegasus – один на всех?

Лавина таких сообщений, как наших, так и русских, - их уже выше крыши.
Так и следует воспринимать эти совместные сообщения во времена, когда Украина ведёт контрнаступление настолько тайное, что на государственном телевидении уже не знают, о чём и говорить. Поэтому у нас вдруг посыпались сенсации, более или менее сфабрикованные.
Но о настоящих скандалах (кто взял взятку от украинских олигархов и ликвидировал пошлину на зерно в Европейской Комиссии вместо объявленного летом 2022 транзита в Африку? Что с утечками из Пентагона?) – это уже тихо-ша.

Cleon
- Непотопляемый кораблей не существует, а на этих рашистских катерочках ведь могут случаться разные аварии и несчастные случаи в открытом море…

Krawat 23
- В этом нет ничего странного, особенно после происшествий на Крымском Мосту и Nord Stream.

Indan
Этот мост недолго постоит.

Bobislaw .borboje
- Адмирал Владимирский?
Это от «Ленина»?
А где «адмирал Кузнецов»?
Известно, где плавает этот «адмирал».
Можно заминировать эти воды.
А кацапа, вооружённого штурмовой винтовкой, можно и следует снять снайперской винтовкой 50-го калибра.

Dublet
- Я давно уже говорил, чтобы сбросить несколько грибоватых бомбочек на самые большие москальские поселения.
Это решит большинство проблем нашей Матери-Земли.

Wredek 123
А не хочешь сбросить себе на голову серп или молот?

Pd 2016
- Бандиты ищут, где бы напакостить, где лучше ударить…
Это менталитет Путина и товарищей из КГБ…

A .baginski
- А ПиС хочет строить ветряки в море.
Кабели на морском дне – слишком уязвимы, их легко повредить.

Wredek 123
Но МЫ можем пересылать энергию молитвой!
В Торуне уже над этим работают!

Wredek 123
Ты прав! Достаточно плавок и пассатижей…

Rottenxx
- Так поставить около каждого «москальского рыбачьего судна» по одному «натовскому рыбачьему судну», и проблема будет решена

Wredek 123
Мы всегда можем послать наши подводные байдарки!

Wpiszlogin 1
Именно так, флот «океанографических судов» НАТО решит проблему.
Каждый может плавать, где хочет.

Alejagwiazd
- Россия давно уже совершает диверсии, финансируя антиевропеских политиков во всём Евросоюзе. Оказалось, что брекситовцы и каталонские политики были оплачены москальскими олигархами. Интересно, почему у нас столько политиков, которые ненавидят Европу так же, как её ненавидит Путин.

Jack Gradenko
- А нельзя ли как-нибудь совершенно случайно таранить такой кораблик?

Wredek 123
Можно… только чаше всего эти корбли, обнаруженные британской или американской разведкой, оказываются невидимыми… нечто вроде химического оружия в Ираке…

Lubat
- Круто, круто, круто!
Давно уже не было «перехваченных сообщений».

Wooki 74
- Единственное, на что способна РоZия – плести заговоры, совершать диверсии, разрушать, насиловать, убивать, терроризировать и грабить.
А, ещё напиваться до смерти.

Magdawalk
- Трубопровод таинственным образом был разрушен, теперь москали в отместку ударят по коммуникационным кабелям.
И как жить без интернета?

Abba 1993
- Я на месте москалей разъ…л бы все подводные газопроводы Великобритании.

Wredek 123
Ты протечки в собственном мозгу найти не можешь, а ищешь дыру в москальских кораблях на далёких морях!

Dirxml _iii
- НАТО в ходе совместных учений на Балтике подготовило взрыв NS2, так что ж удивляться москалям.

Zajezierze
- Ой-ёй-ёй.
Я думал, что это не наша война.

Annihilator 2
- «русские пытались раскрыть, как действует энергетическая система на Северном море».
Конечно, они делали это, посылая мужиков с калашами.
Квинтэссенция москальского представления о развитии.

Marcus 18st
- Я не понимаю, ведь в случае полномасштабного конфликта России с НАТО будет полная блокада Балтики. Мышь не протиснется через датские проливы в Северное море!

Postprawda
Но они на Северном море и на Баренцевом, у них там базы, придурок.

Gazemar
- Оканографическое судно???
Люди!
В Польше не самый умный ученик средней школы после нескольких лет уроков истории уже знает, что все «научные», «культурные», «экономические» действия РоZZии всегда имеют толстое разведывательное дно, и всегда это та самая «чёрная» разведка.
Ах, вы, западные европейцы…
Вам ещё многому надо научиться в понимании мира

Marek _ boa
- «Расследование, проведённое… общественными телеканалами…» - смеяться или плакать? Жаль, что вместо того, чтобы тратить деньги налогоплательщиков на «расследование», они просто не заглянули в Википедию, а там – чёрным по белому: «Адмирал Владимирский» - океанографическое исследовательское судно типа проект 852 Российского Военного Флота, принадлежащее Балтийскому Флоту, базируется в Кронштадте.

Omniscio
- Корабль-ПРИЗРАК? «Летучий голландец» или «Человек из Медана»?

Artau
- Кацапы ищут тот кабель за 127 миллионов из NCBiR (Национальный Центр Исследований и Развития ), который якобы прокладывала по балтийскому дну липовая фирма из Белостока.

Postprawda
- Это всего лишь испанские ловцы янтаря (скандал в январе этого года с загадочными аквалангистами, которые были спасены с тонущей яхты, отпущены без всяких разбирательств и сразу же скрылись, и которых польский интернет подозревал в шпионаже ), бояться нечего.

Gazeta.pl
Dominik Moliński

Rosja ma plan sabotażu na wypadek wojny z Zachodem. Przechwycono komunikaty

Караганда

Ветеран

- Хозяюшка, вопрос по тексту - это пост ЮМОР, или у них вера такая?

Урса -
Я уже и удивляться перестала.
Эпоха интернета.
И веб-камеры есть, и полька в Москве есть, и поляк через Россию в Таиланд пробирался.
А поляки упорно верят в священные западные унитазы, которых не было, нет и быть не может в России.
Конечно, это вера, потому что никакие реальные факты поколебать её не в состоянии.

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99199
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.

Караганда писал(а):

Это достаточно просто объясняется, - "мы ради грОшей десятилетия перед европейцами унижались, а москали вместо уважения нас вообще презирать стали".

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Караганда

Ветеран

Урса

Каролина Вальчовская
Так русские видят Путина.
Полька в Москве: они говорят, что он слишком мягкий

Согласно одним опросам, Владимир Путин пользуется почти 80-процентной поддержкой граждан России, согласно другим – это всего лишь 20%.
Как обстоят дела в реальности?
Каким жители страны видят своего лидера?

Уже много лет живущая в Москве полька в интервью для Onet говорит прямо:

- Чем дальше от столицы, тем больше россиян поддерживают президента. Они борются, чтобы пережить каждый новый день, у них нет времени, чтобы задуматься над его действиями, а также тем фактом, что это из-за него они живут в нищете.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Если верить опросу, проведённому 16-22 января Всероссийским Центром Изучения Общественного Мнения уровень доверия россиян к их президенту сегодня составляет 78,5%.
В прошлом году в апреле это было 83%.

Полька в Москве:
- Согласно данным середины апреля, уровень доверия россиян Путину опять слегка вырос – с упомянутых тобою 78,5% до 79,7%.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Как эти данные соотносятся с реальностью?

Полька в Москве:
- Всероссийский Центр Изучения Общественного Мнения – проправительственный, поэтому специалисты, которые там работают, всегда говорят, что уровень доверия Путину очень высокий.
У меня лично такое ощущение, что многие россияне до сих пор поддерживают Путина, но даже среди его сторонников появились люди, которые разочарованы его действиями.

В русском приложении Телеграм есть канал «Скурлатов.Live».
Это блог политолога Игоря Скурлатова, у которого более 240 тысяч подписчиков. У Скурлатова проправительственные взгляды, он поддерживает войну, но недавно поделился результатами очень интересного опроса.
Его провёл Национальный Фонд Поддержки Развития Регионов.

На вопрос «Доверяете ли Вы В. Путину как политику?» 10 процентов опрошенных ответили, что доверяют, 12 процентов опрошенных ответили, что скорее доверяют, 11 процентов не доверяют, 14 процентов скорее не доверяют Путину, а целых 53 процента опрошенных не хотят отвечать на вопрос.

Но даже те люди, которые не доверяют Путину, поддерживают войну на Украине.

На вопрос «Поддерживаете ли вы военную операцию на Украине и как?» 73 процента опрошенных ответили, что поддерживают и считают, что вся Украина должна быть присоединена к России,
9 процентов опрошенных считают, что к России должны быть присоединены Центральная и Южная Украина (без Львова).
Более 9 процентов не поддерживают войну, а 9 процентов опрошенных не хотят отвечать на вопрос.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Из этого опроса следует, что Путина поддерживают только 22 процента опрошенных.

Полька в Москве:
- С одной стороны, да, с другой стороны, видно, что многие россияне всё ещё поддерживают войну. Это тенденция, которую я недавно заметила.
В прошлом году термины «сторонник Путина» и «сторонник войны» были синонимами. Теперь это изменилось.
Многие россияне считают, что «Путин слишком мягкий».

Я лично знаю людей, которые говорят, что Россия нуждается в жёстком лидере, который «быстро уничтожит украинские центры принятия решений, и война кончится победой России».

Каролина Вальчовская, Onet:
- Видно, что данные относительно числа русских, которые доверяют Путину, очень разнятся. Между 80% и 25% - пропасть.

Полька в Москве:
- Глядя на моих знакомых и коллег, а также на комментарии в интернете, я бы сказала, что Путина поддерживают около 60-70% россиян.
Чем дальше от столицы, тем выше поддержка.
Русские борются за то, чтобы пережить каждый новый день, у них нет времени, чтобы задуматься над действиями Путина, а также над тем, что именно из-за него они живут в нищете.

«Они считают Путина меньшим злом»

Каролина Вальчовская, Onet:
- «Российское общество ещё более дегенеративное, подчинённое власти и пассивное», - бьёт тревогу социолог Лев Гудков из Центра Левады в журнале «Новая Польша». С другой стороны, как говорит российский экономист Константин Сонин, если бы поддержка войны была высокой, из России не убегали бы сотни тысяч беженцев.
«Поэтому я сказал бы, что все объективные данные указывают на то, что поддержка войны низкая, и её нет среди простых людей»,
констатировал он.

Полька в Москве:
- Жители Москвы часто разговаривают о санкциях, о проблемах с работой, о том, как будет выглядеть конец «специальной военной операции», то есть войны на Украине. С одной стороны, из-за войны на Украине, кризиса, мобилизации и т.д. на имидже Путина появились пятна.
С другой стороны – я знаю многих, которые не обожают Путина, но не хотят, чтобы в России появился новый президент.
Они просто считают его меньшим злом.

Некоторые говорят прямо: «Из-за событий на Украине нам живётся хуже, но у меня есть работа, какая-никакая зарплата, продукты из магазинов тоже не исчезли. Может, кризис был бы ещё страшнее, если бы у нас был другой лидер».

Лев Гудков пишет, что русское общество пассивно.
Я согласна.
Мне кажется, причина такой пассивности – страх.
Русские вообще боятся перемен, боятся потерять то, что имеют, поэтому многие из них даже не задумываются над тем, что надо протестовать против войны. Другие это понимают, но боятся полиции, поэтому в протестных акциях принимает участие горстка людей.
Я – среди них, и я вижу, как нас мало.

Сонин затронул очень важную тему.
Приговоры, выносимые за посты против войны, существуют на самом деле. Поэтому сторонники войны спокойно высказываются на эту тему, а её противники фактически принуждены молчать.
Может быть, русских, которые против войны, немного больше, чем мне кажется, однако российское общество атомизировано.
Не все противники войны хотят протестовать (они боятся за себя, за своих детей или родителей и т.п.), а те, которые хотят, не могут объединиться. Интернет в России контролируется, так что нет никаких шансов организовать большую демонстрацию.
Ещё в ходе подготовки к ней полиция обо всём узнает.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Твои знакомые уехали из России, опасаясь мобилизации.
Они против войны и не хотят жить в стране агрессора?

Полька в Москве:
- Они, прежде всего, сбежали от мобилизации.
Страх за свою жизнь был для них более эффективной мотивацией.

«Многие русские считают, что украинцы заслужили это вторжение»

Каролина Вальчовская, Onet:
- Что сделал президент для своей популярности?
Ведь на его счету вторжение России на Украину, убийства и изнасилования украинцев, задержания людей, протестующих в своей стране, мобилизации и, наконец, экономический кризис.
Это не помогло людям прозреть?

Полька в Москве:
- Нет.
Многие русские считают, что украинцы заслужили это вторжение, потому что «ненавидят русских, русский язык и русскую культуру».
Эти люди верят, что украинцы убивали русскоязычных людей, в том числе детей, только потому, что они говорили по-русски.

Что касается убийств и изнасилований украинцев…
Многие русские вообще понятия не имеют, что всё это происходило. Российские СМИ об этом не пишут, а украинские и европейские СМИ русские почти не читают.
Кроме того BBC и «Deutsche Welle» заблокированы.

Другая группа считает, что Путин защищает соотечественников, которые живут на Украине, поэтому уважают его.
Я недавно разговаривала с подругой, которая тоже имеет антивоенные взгляды. Она сказала, что среди её знакомых только она и ещё одна женщина не поддерживают войны на Украине.
Остальные мечтают о том, чтобы Россия как можно скорее «вернула свои города: Харьков и Одессу».

Каролина Вальчовская, Onet:
- Ты много раз упоминала о деньгах и бедности.
Никому не приходит в голову, кто несёт ответственность за кризис?

Полька в Москве:
- Рядовой русский считает, что виноват в этом Запад, который ненавидит Россию и вводит санкции. Так думать – легче всего.
Лучше обвинять в кризисе Запад, чем понять, что виновато российское правительство, и пойти на протест.
Я думаю, что мобилизация немного помогла русским прозреть, но их нет в России, они уехали. Остались здесь либо сторонники Путина, либо те, которые не могут позволить себе переезд.

Появилась печальная шутка:
«Тебе не нравится в сегодняшней России? У тебя есть выбор: пойти на антиправительственный протест и попасть в тюрьму, совершить самоубийство или эмигрировать из России».

Onet.pl
Karolina Walczowska
Tak Rosjanie widzą Putina. Polka w Moskwie: mówią, że jest za miękki [WYWIAD]

Караганда

Ветеран

Пропаганда действует…

Полька в Москве:
- Журналисты внушают русским, что им было бы хуже, если бы не Путин.
Есть люди, которые на самом деле верят, что если бы Россия не напала на Украину, то Украина напала бы на Россию.
Многие отождествляют Путина с экономическим ростом, который имел место после 2000 года. Такие люди говорят: «Путина не будет, и что?
Снова начнётся кризис, как в 90-е годы?
А может, Россия распадётся, как распался Советский Союз?».
Они считают, что Путин в состоянии спасти их от этого.
Они не осознают, что кризис уже идёт.

Военный преступник? «Неважно»

Каролина Вальчовская, Onet:
- Их не убеждает тот факт, что Путин объявлен в розыск как военный преступник? В нашем разговоре в прошлом году ты говорила, что русские нуждаются в «правлении сильной руки», но – даже военного преступника?

Полька в Москве:
- Для русских это неважно. Когда в марте Международный Уголовный Суд выдал ордер на арест Путина, мало кто отреагировал на это.
Пресс-секретарь МИД Мария Захарова сказала на эту тему всего несколько слов.

Полька в Москве:

- «Захарова сообщила, что решения Международного суда в Гааге не имеют значения для России». Когда я делилась этим известием со знакомыми, они просто задавали мне вопрос: «Ну и что?».
Сталин был одним из величайших преступников XX века, но часть русских всё равно обожает его.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Ты упоминала о том, что в интернете ведётся слежка, а иностранные СМИ блокируются. Можно ли в России вообще хоть что-то услышать о «достижениях» Путина или все живут так, как будто на Украине и в России ничего не произошло?

Полька в Москве:
- Одни говорят, что для них ничего не изменилось.
Ушла из России ИКЕА? Ничего страшного, есть русская мебель.
Нет Макдоналдса?
Есть «Вкусно и точка», ну, и от бургеров стоит отказаться, потому что они вредят здоровью. Нет возможности путешествовать по странам Евросоюза?
Но мало кто мог себе это позволить, особенно во времена пандемии, остальные поедут в Турцию или в Дубай.

Отважные протестуют потихоньку

Каролина Вальчовская, Onet:
- Всё-таки существует горстка людей, которые пытаются демонстрировать своё сопротивление, хотя это опасно.
Мы неоднократно говорили о «тихих протестах».
Как они выглядят?

Полька в Москве:
- Существует такая горстка.
Мы существуем.
Наши тихие протесты – одиночные пикеты.
Одни протестуют в центре города, другие – в своих районах.
Кто-то держит в руках плакаты, кто-то просто стоит рядом с памятником жертвам репрессий. Таким образом, мы выражаем сопротивление войне и тирании. Некоторые из нас были задержаны.
Другие ищут юристов, направляют ходатайства, чтобы освободить друзей из тюрем, или помогают друзьям платить штраф за «дискредитацию российской армии».

К сожалению, такие акции проходят всё реже.
Всё больше людей боятся принимать в них участие.
Журналисты не всегда пишут о таких событиях.
Мы не боимся их, боимся скорее полицию.
Поэтому я уничтожаю все сообщения и письма от друзей, когда всё уже прочитано. Наиважнейшее правило: никогда, ни в коем случае не разговаривать о войне и протестах по телефону – нас могут подслушивать.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Это не то правило, которое ты соблюдаешь.
На протесты ты ходишь одна, а детей оставляешь дома, с мужем.

Полька в Москве:
- Я мать, но я не могу оставаться равнодушной к тому, что происходит в России. Я осознаю, что то, чем я занимаюсь, опасно.
Поэтому я боюсь и не хочу, чтобы родные ходили вместе со мной на протесты. Мой ребёнок хочет этого, он даже плакат нарисовал…
Я горжусь, что даже самые младшие члены моей семьи понимают, что происходит сейчас в России.

Каролина Вальчовская, Onet:
- В то время как матери плачут, что их детей посылают на фронт, «золотые дети Кремля» наслаждаются свободой.
Взрослые дети кремлёвских политиков показывают, что они живут по собственным законам, а экономические санкции и российско-украинская война на самом деле – это не их проблема.
Говорят ли хоть каким-то образом о них?
Дети политиков живут по особым законам.

Полька в Москве:
- Журналисты стараются не писать о детях политиков, которые не хотят идти на войну. Если верить пропаганде, российская армия защищает свою Родину, защищает соотечественников, и те, которые не хотят этого делать, - трусы.
Если какой-нибудь политик или его сын пойдёт на войну, СМИ будут рассказывать о них весьма охотно.
Например, журналисты портала eanews.ru писали о депутате Государственной Думы из Челябинска, который вернулся со специальной военной операции и был награждён Орденом Мужества.
Современная российская пропаганда всё больше нуждается в «героях», так что о таких политиках в СМИ много шума.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Несколько сот тысяч украинских детей были похищены и вывезены в Россию с начала воны - оценивает в беседе с «The Sunday Times» Дарья Герасимчук, украинская уполномоченная по правам ребёнка.
Владимир Путин признался в похищении украинских детей, которых впоследствии подвергают русификации в 43 лагерях.
Самые непокорные попадают на «воспитание» к чеченцам Рамзана Кадырова. Что говорят в СМИ об этом?
Как комментируют люди?

Полька в Москве:
- В российских СМИ – совершенно ничего.
Большинство русских ничего не знает об этом кошмаре.
На эту тему появилось в русскоязычных СМИ лишь несколько статей.
Их авторы, однако, находятся не в России.
Я уже говорила, что русские не знают всей правды и, может быть, поэтому поддерживают Путина и войну.
Я решила показать коллегам на работе статью с сайта swoboda.org под заголовком «Папа, нас хотят усыновить!
Похищенные украинские дети в России».

Это история многодетного отца, дети которого были похищены и вывезены в Россию, но ему удалось спасти их.
Его рассказ вызывает слёзы, однако мои коллеги отреагировали довольно спокойно. Одна женщина была тронута, большинство коллег пожали плечами, а некоторые даже сказали, что это может быть ложью.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Что сегодня самое ужасное в образе Путина и его расчётливости?

Полька в Москве:
- Я считаю, что он просто должен уйти с политической сцены и ответить за свои действия. Невероятно ужасным мне кажется то, что гибнут невинные люди, которые живут на Украине, что я отрезана от родных и друзей, которые сейчас находятся в Европе.
Путин ведёт себя как человек, у которого нет логики или он болен: вместо сотрудничества с Евросоюзом и Соединёнными Штатами он поссорился с Западом, вместо сотрудничества с Украиной он развязал войну.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Как ты реагируешь, когда в своих выступлениях он упоминает Польшу, страну твоих предков?

Полька в Москве:
- Польша – это не только страна моих предков.
Это страна, в которой живут мои друзья, я люблю её всем сердцем.
Я не знаю, почему, но многие российские политики (не только Путин) ненавидят Польшу. Они обвиняют её в помощи Украине, распространяют миф о том, что Польша «хочет аннексировать западные области Украины».

Я всегда прихожу в ярость, когда вижу в российских СМИ эти лживые статьи.
А недавно я поехала в Катынь, и это действительно была маленькая акция – я хотела показать, что я не забыла о катынском злодеянии.
Я надела красную куртку, белую рубашку – я выглядела, как живой флаг Польши.

«Путин рассказывает сказки, а самая бедная часть в них верит»

Каролина Вальчовская, Onet:
- О чём, по-твоему, Путин забывает, а точнее – о ком?
Обращается ли он в своих выступлениях к самой бедной части россиян или совершенно их игнорирует?

Полька в Москве:
- Путин, собственно говоря, чаще всего обращается к этой группе людей. Недавно он рассказал им сказку о том, что «российская экономика будет развиваться быстрее, чем мировая экономика».
Он также помнит об олигархах, потому что опирается на них и всегда с ними договорится. Однако он забывает о среднем классе, то есть о людях образованных, которые хотят зарабатывать деньги, путешествовать, иметь приличный уровень жизни, которые знают, что такое права человека.

Многие из них не любят путинскую Россию – государство, которое поссорилось со всем цивилизованным миром и движется назад, во времена средневековья. Но путинская Россия тоже не нуждается в таких людях, потому что среди них много противников нынешней власти.
Представители среднего класса часто принимают участие в акциях протеста и становятся жертвами репрессий.
Это журналисты, учёные, представители творческих профессий и другие люди, которые живут в больших городах.
У бедных людей нет сил для протеста, олигархи в случае чего могут уехать в Дубай, а средний класс, как мне кажется, мешает нынешнему российскому правительству.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Есть ли другой человек, который мог бы заменить Путина?
Русские говорят, например, о Навальном?

Полька в Москве:
- Мы нуждаемся в проевропейском президенте.
Если бы в России появился новый президент, но правительство было бы то же самое, ничего бы не изменилось.
Если бы в России начались перемены, были бы нужны новые политики и новая доктрина. Я считаю, что надо, наконец, проститься с мечтами о возвращении к Российской Империи.
Война на Украине показала, что это очень опасные мечты.

Кто мог бы заменить президента России?
Когда в 2010 году только начались протесты против Путина, появилось довольно много молодых политиков, в том числе Алексей Навальный, Ксения Собчак, Сергей Удальцов.
Может, они когда-нибудь будут править Россией.
Подходящие ли это кандидаты?
Не знаю.

[img]Каролина%20Вальчовская,%20Onet:[/img]

- Появилось много информации на тему здоровья Путина.
У российского президента подозревали рак крови, болезнь Паркинсона и деменцию. Наблюдатели уже несколько месяцев обращают внимание на опухшее лицо и трясущиеся ноги, которые лидер, похоже, не контролирует.
Во время одного из выступлений в феврале обратили внимание на правую руку Путина, которой он жестикулировал в очень ограниченной степени.
Что говорят в российских СМИ о состоянии лидера?

Полька в Москве:
- Болезни Путина – это тема табу в российских СМИ.
Ни один журналист не будет писать об этом.
Зимой пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков сказал, что «здоровье президента - это вопрос государственной безопасности».
На портале lenta.ru можно прочитать, что Путин вакцинировался против гриппа, занимается спортом и чувствует себя хорошо.
И это всё.
Ясно, что СМИ и дальше будут скрывать информацию о его болезнях.

Каролина Вальчовская, Onet:
- Некоторые наверняка желают ему смерти.
Появляются ли информации о попытке убийства Путина?

Полька в Москве:
- Нет, это тоже тема табу в российских СМИ.
Недавно посол России в Германии резко отреагировал на статью, которая появилась на страницах «Die Welt».
Герой этой статьи, американский политолог, сказал, что убийство Путина - это простейший способ закончить войну между Россией и Украиной.
То есть кто-то над этим уже задумывается…

Каролина Вальчовская, Onet:
- В прошлом году на вопрос о том, какую Россию ты себе желаешь, ты сказала: «Страну, в которой размер зарплаты пропорционален потребностям, страну, в которой существует закон, защищающий жертв домашнего насилия.
Страну без коррупции, без пропаганды, без фальсификаций на выборах и, что самое важное, без имперских амбиций, из-за которых погибло столько людей». Что бы ты добавила сегодня?

Полька в Москве:
- Я сказала бы всё это ещё раз, но добавила бы, что прежде всего хочу, чтобы война между Россией и Украиной закончилась, а также чтобы в России появилось новое правительство, потому что нынешнее вредит не только своему народу, но и всему миру».

Onet.pl
Karolina Walczowska

Tak Rosjanie widzą Putina. Polka w Moskwie: mówią, że jest za miękki [WYWIAD]

Караганда

Ветеран

Пара мыслей:
если отзеркалить ситуацию и представить россиянку в Польше, говорящую про поляков хотя бы четверть того, что сказала эта дама (причем - сущую правду, например - "миллионы поляков были вынуждены покинуть страну, миллионы поляков живут в бедности" и тп), то нетрудно представить, что самой естественной реакцией на её слова были бы:
"вали до своей России, курва!"

Но особенно позабавил меня конец этого "фильма", когда "живущая (и мучающаяся) в России полька" говорит о "Прекрасной России Будущего"
(когда "убьют " Путина, конечно):
"Страну, в которой размер зарплаты пропорционален потребностям,..."

Тут уже я кричу:
"Курррва! Это же коммунизм в чистом виде! "Каждому - по потребностям" ... Вам же предлагали его строить, тогда чего вы столько лет бузили?
Поляки!...)))

http://ursa-tm.ru/forum/index. ... gkiy/

Страница 80 из 118

[ Сообщений: 2360 ]

Стрaница Пред. 1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 118 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.181s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]