П.Н. Грудинина в президенты

Николаич08, как там хамон?

За Путина не 84%, а 74%. Форум всегда показывает настроение граждан России.

Предварительные выборы Президента РФ на http://for-ua.info (обновлено)

Проголосуйте, уменьшите Путину процентик

_________________
Строю русский миллиард населения.

Да они там все такие.

Включая самого Путина.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Херня. За Грудинина 45%?

Жгите ещё.
19-го будете орать, о фальсификациях.

_________________
Строю русский миллиард населения.

Сказки. И форум ещё ни разу не проголосавал так, как в реале получается, и Путин, хоть и выиграет с большим отрывом в первом туре, больше 65% не получит.
Весь вопрос в том, куда уйдут оставшиеся 35: ксюшадям ( из особоприближенных к ВВП семей), или к тем, кто не вызывает брезгливость.
От этого зависит, как будет развиваться страна ближайшие 6 лет: вновь пендосне и кончитам жопы аылизывать, или всё-таки вспомнит, что это Россия, а не место для пастбища охреневшей чубайсятины.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

Сергеевна

Всё стёрли( ластик нужен???) в своей теме ....браво Демократия Германии рулит...И еще про выборы здесь пишите........ Жуть....

Это не немецкая демократия, просто из Сергеевны хохлизм прёт. Ну и плюс природное тугодумие, не без этого.

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

Да на твои 74% на вот:
7% за Путина, 78% проголосовали за Грудинина
https://zen.yandex.ru/media/mi ... 24499?

хамон на НГ я ел от братьев - абхазов, ихняя же мастурба. Но у них ценник (3тыр за кг) выше чем у гишпанцев, как мне объяснили.
Я за Путина голосовать не буду. Как и большинство моих знакомых. В твоей голосовалке участия принимать тоже не буду.
А чтобы ты узбагоился скажу, что да, Путин победит. Думаю, результаты уже готовы. Но досидит ли он 6 лет - вопрос. Но даже если вдруг и досидит, то своего наследника подсадит уже вряд ли.

Павел Грудинин «за» индексацию пенсий работающим русским пенсионерам!
ну и кто против этого? Уверен, будет Грудинин на посту президента - сделает, вернет индексацию и компенсирует недополученное.
А вот Путин на посту президента не сделал и не сделает. Он отобрал индексацию у работающих пенсионеров.
Что, на мой взгляд, противозаконно и антиконституционно: работающие пенсы, кста, отчисляют в пенс фонд, а им оттуда хрен волосатый.
После выборов он подымет возраст выхода на пенсию. Короче, будет на пенсах экономить, чтобы своим друганам-олигархам еще бабла подкинуть.

Идея с индексацией была от дурного минфина. В СССР было ограничение по зарплате, с какой-то суммы шла регрессия.
Но, что обещал Гудини в первую очередь? Ввести прогрессивную шкалу.

Считать до трех.
раз) владельцы и директора начинают уклоняться в том числе и введением фиктивных ставок для пап, мам и других родственников - как на западе ( а зачем там старые перцы сидят консультантами и во всяких правлениях )
два) Правительство начинает бороться с этим - как на западе. А именно - отменой пенсий для работающих вообще.
три) Пенсионерам работать смысла теперь нет - как на западе.

У нас такая особенная культура - пенсионеры при деле. Да, есть сейчас нюанс с доступной работой, но это не повод.. Популист короче голимый.

В России такая "особенная культура", что пенсии совершенно нищенские по западным меркам.

На Западе человек выходя на пенсию, может не работать, а в России выход на пенсию это как правило финансовая катастрофа.

В России пенсионеры вынуждены работать не потому, что это им нравится, а чтобы не жить в нищете.

И обдирать работающих пенсионеров, не индексируя им пенсии - это свинство.

Впрочем, если пенсионеры прутся голосовать за Путина - значит, они все это заслужили. Наказания без вины не бывает.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Вообще-то запад западу рознь. Проблема в том, что Россия берет худшие примеры с запада. В США, к примеру, нельзя нормально жить на обычную социальную пенсию. То есть с голоду не умрешь, но и за нормальную квартиру заплатить не сможешь. Поэтому действует накопительная программа 401K. Но эта программа не является благотворительной. Деньги вкладчиков прокручиваются и, в случае неудачной прокрутки, могут вполне легальным образом обнулиться или сильно сократиться. Эти деньги освобождены от налогов, но и не страхуются государством.
Реальность заключается в том, что значительная часть американцев при выходе на пенсию не может продолжать привычный образ жизни. Чтобы получить средства на жизнь, они вынуждены продавать свой дом, если он у них есть, за который платили всю свою активную жизнь, и уезжать в дешевый штат типа Флориды, где они могут позволить себе снять небольшую квартиру. Этот штат и получил неформальное название "штат пенсионеров". Да и работают по этой причине, кто может, до упора. В первой компании, где я работал, был техник, которому было 75. Во второй был инженер-механик, который еще в немецком концлагере сидел.

Если сделать пенсии как в Европе- не знаю точно с какого возраста, но точно после 60 лет, то можно и индексацию ввести. Моя подруга, живущая в Германии, давно вышла за 55-летний возраст, но до пенсии ей ещё несколько лет работать. В России многие пенсионеры тоже продолжают работать на полную катушку, так как здоровье и силы позволяют. А пенсии индексируются по прошествии определенного количества лет. Кроме того, если пенсионер живёт один в однокомнатной квартире, то коммунальные услуги за него оплачивает городская казна.

Для России президент-исламист- это ближайшая реальность.
Но русскому народу, который с распадом СССР лихо отмахнулся от миллионов русских, оставшихся клочьями по бывшим республикам и брошенных на произвол судьбы,,- так и надо. "Войска не введем, кормить не будем, сами-сами" - всякие гугушки и люськи, к сожалению, не услышат проклятий своих внуков и правнуков. Хотя я и не верю, что гугушка- русский. Ну не может человек настолько дегенерировать, чтобы настолько утратить, ради трёх копеек к пенсии, инстинкт самосохранения.

И вот будет прывозная клуша з адэсы вот такую куйню генерить, провоцируая народ на крепкие слова в свой адрес .
Потом эта же особь будет стучать модератору, требуя бана.
Клуша, у меня два вопроса:
1. Как проголосовала "брошенная" Адэса в 1991-ом на референдуме о хохлонезалэжнисти?
2. Сколько народу из- за тебя сегодня будет забанено? Какие плановые показатели?

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Акт безысходности: зачем КПРФ делает ставку на олигарха Грудинина

Коммунистическая партия Российской Федерации озадачила многих своих сторонников – многолетний лидер партии Геннадий Зюганов, неизменно представлявший ее на президентских выборах с 1996 года, неожиданно для многих решил не выдвигать свою кандидатуру, сделав выбор в пользу известного предпринимателя, директора подмосковного «Совхоза имени Ленина» Павла Грудинина.

Сказать, что это событие всколыхнуло российское медиапространство – значит не сказать ничего. За прошедшую неделю Павел Грудинин успел несколько раз появиться в эфире государственных телеканалов и дать ряд интервью крупным изданиям. О том же, что написать заметку о нем посчитали своим долгом все мало-мальски серьезные СМИ, говорить и вовсе не приходится.

Как считает председатель Регионального союза коммунистов Санкт-Петербурга Владимир Матвеевич Соловейчик, возникший ажиотаж вокруг персоны Грудинина вполне объясним – незнакомый широким массам кандидат, по сути, с неизвестной биографией, выдвигающийся от одной из крупнейших политических партий, просто не может не вызывать любопытства.

«Новая фигура всегда вызывает интерес, тем более что выдвижение этой новой фигуры произошло не от какой-нибудь маргинальной структуры, а от второй по влиянию политической партии в стране. Это абсолютно очевидно, и именно по этой причине фигура Грудинина вызывает сейчас такой интерес. А заслужен ли подобный ажиотаж – это уже совсем другой вопрос, на который нельзя дать однозначно утвердительного ответа», – утверждает эксперт. По его словам, причины сомневаться в новом кандидате действительно имеются, хотя бы потому, что до недавнего времени он полностью отсутствовал в большой политике.

Павел Грудинин имеет репутацию эффективного управленца – «Совхоз имени Ленина», директором которого он является, считается одним из главных поставщиков клубники для всей Москвы, о чем сам кандидат с огромным удовольствием рассказывает в интервью. Как и о том, что работники его сельхозпредприятия получают достаточно высокую для своего сектора заработную плату и имеют весьма приличный соцпакет.

О чем Павел Николаевич умалчивает, так о том, каким образом ему удалось возглавить совхоз. Согласно имеющейся информации, сделал он это не совсем честным путем, заставив работников отказаться от причитающихся им земель в его пользу. В обмен на это он предложил каждому небольшой пакет акций. Сам же Грудинин владеет 40 % ценных бумаг, фактически являясь владельцем сельхозпредприятия. Помимо этого Павел Николаевич не видит ничего предосудительного в том, чтобы продавать или сдавать в аренду имеющиеся в его владении земли.

Как отмечает Владимир Соловейчик, это, мягко говоря, несколько противоречит тому, за что привыкли бороться коммунисты. Фактически Павел Николаевич присвоил себе народное имущество, став таким образом в один ряд со многими олигархами, сколотившими свое состояние в сумбурные 90-е. Любопытно при этом то, что сейчас Грудинин выступает под политической программой КПРФ, одним из ключевых пунктов которой является национализация.

Есть еще один пример «маскировки» под «крепкого хозяйственника» – Грудинин гордится жильем, которым якобы обеспечивает своих сотрудников, «как в советские времена». Но жилье это, прямо скажем, вовсе не бесплатное, а продается для работников «Совхоза» по вполне рыночным ценам (от 3,5 млн за «однушку» в Московской области). Но и это еще не все: дома, построенные для подчиненных Грудинина, отказывается лицензировать Стройнадзор, поскольку, во-первых, сотрудников надзорного органа просто не пускают на территорию строительства, и есть решение суда по наложению административного штрафа в 100 000 рублей на ЗАО Грудинина. А во-вторых, и сами разрешительные документы на возведение жилых помещений, а тем более многоквартирных домов вызывают сомнения – близость аэропорта Домодедово сказывается на предельно допустимом уровне шума. Этот факт также расходится с имиджем «человека от народа».

В сложившейся ситуации возникают вопросы и к самой компартии, которая сделала ставку на столь неподходящего себе кандидата. Впрочем, по мнению эксперта, на это партийные руководители были вынуждены пойти во многом от безысходности – КПРФ сейчас переживает серьезный кризис, и шансов на успешное выступление на выборах у нее, по сути, не было. Именно поэтому и пришлось ухватиться за подвернувшегося под руку беспартийного предпринимателя.

«Само по себе выдвижение Грудинина, на мой личный взгляд, является попыткой КПРФ дать адекватный и, что называется, ассиметричный ответ на сценарий избирательной кампании. Дело в том, что Владимир Путин в этот раз идет на выборы как беспартийный самовыдвиженец, действующий в интересах не одной политической партии, а всех граждан страны. При этом существует Общероссийский народный фронт, объединяющий всех активных, но не принадлежащих к политическим партиям активистов, во главе которого стоит опять-таки Путин, и это является его, безусловно, очень широкой политической опорой. Ясное дело, что в этой ситуации шансы коммунистов на успешный исход выборов крайне невелики. Вот им и пришлось менять сценарий избирательной кампании и выдвигать не партийного лидера, не одного из членов руководства партии, а так называемого беспартийного крепкого хозяйственника Грудинина, за которого, в конечном итоге, высказался не только народный съезд КПРФ, а еще и большое количество народно-патриотических народных организаций – так называемый аналог левой патриотической коалиции», – объясняет эксперт.

Поможет ли такой ход хоть как-то подправить партийное положение, покажут сами выборы. Однако уже сейчас возникают серьезные сомнения в том, что сторонники левых взглядов смогут поддержать человека, вся деятельность которого идет вразрез с их идеологией.

https://politros.com/politic/110349/

_________________
Любить себя...

Как и ожидалось, после самопрезентации у Грудинина наступило время шагов по раскрытию и уточнению своей позиции. Время конкретики. Это самое опасное время, потому что всё должно быть очень тонко просчитано - умение делать такие расчёты и есть показатель класса политика. Класс у Грудинина оказался, как многие и предсказывали, очень невысоким. Читать дополнительно: Зюганов предложил упростить процедуру импичмента президента РФ Грудинин выступил с предложением ограничить власть президента в России, передав часть его полномочий Госсовету: "Мы обсуждали это на съезде, и была общая мысль о том, что нужно ограничить власть президента, нужно создавать Госсовет, который независим от президента." Ресурсы информационной поддержки Грудинина немедленно взвыли, подхватив тему и расхваливая её на все лады: "И знаете, что? Звучит отлично! Даже самый светлый, умный и крутой правитель в истории не застрахован от глупых решений. Все мы люди, в конце концов. А своеобразное разделение власти снизит возможность совершения необдуманных поступков в несколько раз. Да и принимать спорные решения и инициативы станет сложнее. Но тут важно вот что: члены Госсовета (или его аналога) и Президент НЕ ДОЛЖНЫ быть друзьями или хорошими знакомыми. Нам нужна конкуренция. В любом деле именно она является двигателем прогресса. Неужели кто-то думает, что управление государством - исключение?" Разделение власти в лице Верховного Правителя ставит власть в условие шизофрении, когда левая рука воюет с правой. Конкуренция должна заканчиваться вместе с выборами и после выборов должно наступать время жёсткого единоначалия и дисциплины. За которой идёт ответственность. Вариант раскола власти между Президентом и Госсоветом никакой дисциплины и ответственности не предусматривает. Наоборот, безответственность и развал дисциплины достигнут максимума. Тараканьи бега между Главой государства и другими органами власти приведут к превращению президента России в то, чем сейчас является президент Молдавии, которого постоянно отстраняют от должности на месяц ради утверждения очередного прозападного министра. Или в то, кем является президент Украины, который стал задолжником контролируемых Америкой кланов, настолько, что даже министра внутренних дел не может уволить своим решением. Грудинин или не понимает, что закладывает под Россию эту же мину, или он намеренно идёт на эту диверсию. Перед нами первая озвученная вслух глупость Павла Грудинина - я всегда утверждал, что этот популист принесёт России много бед. Однажды мы уже так выбирали Ельцина - о последствиях этого голосования сердцем вспоминать теперь стыдно и противно, но помнить необходимо. Что по сути дела предлагает Грудинин? Он предлагает создать в России ещё один центр власти, создав между Госсоветом и Президентом атмосферу постоянной борьбы. Такое двоевластие всегда кончается гражданской войной. Вместо работы начнётся бесконечная говорильня, склоки и подковёрная возня с выплёскиванием грязной воды в СМИ. Госсовет и Президент будут постоянно взаимно ослаблять друг друга. Вокруг них начнут формироваться группы интриганов и честолюбцев, как было во времена противостояния Ельцина и Верховного Совета с Руцким и Хасбулатовым. У Госсовета будет своя группа кланов, у президента - своя. И из клана в клан будут постоянно перебегать самые хитрые крысы. Об экономике забудут окончательно и навсегда - не до неё, когда власть делят. Страна погрузится в увлекательное шоу, а важнейшие решения будут отложены до окончания торгов между главными лидерами кланов. Торги же эти никогда не кончатся и станут вечным процессом. По сути ни Госсовет, ни президент не смогут быть дееспособными и не смогут оперативно реагировать на изменения ситуации. Такое решение называется "Организационное оружие". Выступая на словах против принципа олигархии, Грудинин этим своим предложением олигархию только усиливает и развивает. И если он этого не понимает - тем хуже для него. Я поднимаю, кому выгодно такое решение. Оно выгодно тем кланам, которые не попали к кормушке и рассчитывают потеснить конкурентов. Но России это совершено не выгодно. Для России исторически особенно опасно всякое покушение на принцип единоначалия Верховной власти, особенно во время войны, которая идёт и будет лишь усиливаться. Боле того - такая инициатива Грудинина показывает с очевидностью, что тот вовсе не собирается становиться президентом, и его слова - шаг против Путина. А точнее, это стремление тех, кто стоит за Грудининым (и это вовсе не КПРФ с Зюгановым и Левый Фронт с Удальцовым, а те, кто их руками и с их помощью ведёт свою деструктивную работу, подкапывая опоры власти президента, кто бы им ни был). Если бы сам Грудинин стремился к реальной власти, то зачем ему заранее свою власть ослаблять? Он или лжёт, или не понимает того, что он делает. В обоих случаях его нельзя допускать к высшей государственной власти в России. Вас не устраивает принцип формирования окружения президента? Давайте свои предложения. Если единственное, что приходит вам на ум - это создать в России аналог Украины с формальным президентом и противовесом ему в виде Госсовета и Думы, то Майдан будет скорым и естественным следствием такого решения. Но на Украине правит Вашингтон. Если мы поделим власть между Госсоветом и президентом, мы получим в России в итоге власть американского посла. При Ельцине мы это уже проходили. Предлагать нам вернуться в прошлое - самая большая из всех глупостей, которую может сделать кандидат в президенты России Павел Грудинин. Хотя времени для новых глупостей у него вполне достаточно. Уверен - это далеко не последняя. Наблюдаем дальше и делаем выводы. Александр Халдей

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/ ... .html
Politikus.ru

Пытаются навесить Грудинину ярлык олигарха. Потому что это слово воспринимаетя публикой резко отрицательно. Практически ругательство. Чтобы сходу, уже с заголовка выработать соответствующее отношение неразборчивого читателя. Олигархами в России называют тех, кто бесплатно получил от Чубайса сырьевые предприятия, которые оцениваются в миллиарды долларов. Прохоров, который баллотировался на прошлых выборах, был типичным олигархом. Грудинин в эту категорию не попадает даже близко ни по каким признакам. Любой преуспевающий предприниматель что ли олигарх? Создается такое впечатление, что успех в любом, совершенно легальном предпринимательстве преподносят как какой-то криминал. Забыли, что в России уже четверть века капитализм? Это вряд ли. Поэтому ясно, что прикидываются, с расчетом на то, что капитализм в общественном сознании не в почете.