Похоже, что Константинопольский патриарх таки дарует автокефалию укроцеркви


 [ Сообщений: 3939 ]  Стрaница Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 197  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2015
Сообщения: 1720
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
а сколько в этой ветке верующих? и кто к какой церкви себя причисляет? давайте перекличку.
а то получится, что уже много страниц ведем битву - два кришнаита, один коммунист и четверо евреев. давайте уточним диспозиции

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
РПЦ прекращает участие в структурах под председательством Константинополя

Священный Синод Русской православной церкви, только что завершивший свою работу в Москве, в Даниловском монастыре, принял решение о приостановке поминовения Константинопольского патриарха за богослужением, а также приостановлении сослужения с иерархами Константинопольского патриарха.

Русская церковь считает недопустимым участие во всех структурах, в которых участвует или председательствует Константинопольский патриархат, включая ассамблеи и богословские диалоги.
https://rg.ru/2018/09/14/rpc-p ... .html

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Семен Семеныч писал(а):
РПЦ прекращает участие в структурах под председательством Константинополя

Священный Синод Русской православной церкви, только что завершивший свою работу в Москве, в Даниловском монастыре, принял решение о приостановке поминовения Константинопольского патриарха за богослужением, а также приостановлении сослужения с иерархами Константинопольского патриарха.

Русская церковь считает недопустимым участие во всех структурах, в которых участвует или председательствует Константинопольский патриархат, включая ассамблеи и богословские диалоги.
https://rg.ru/2018/09/14/rpc-p ... .html
Обиделись, что ли?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Синий апельсин писал(а):
апатрид писал(а):
Вполне, ведь как я понял это был самый первый православный патриархат, хотя хрен их знает, надо лезть в ресурсы и изучать, а мне лениво.
тогда можно предположить, что у РПЦ есть томос? Или ты точно знаешь, что его нет? :)

Пример с РПЦ не вполне корректен. Правильнее было бы спросить кто даровал томас Ватикану или старообрядцам.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
апатрид писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
РПЦ прекращает участие в структурах под председательством Константинополя
Обиделись, что ли?

И точно УкраТролль....

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Romans писал(а):
а сколько в этой ветке верующих? и кто к какой церкви себя причисляет? давайте перекличку.
а то получится, что уже много страниц ведем битву - два кришнаита, один коммунист и четверо евреев. давайте уточним диспозиции

А какая разница? Ведь никто же не спрашивает на ветках про Поросю присутствует ли в данный момент Порошенко на форуме или нет, а в ветках про Россию - Путин или Медведев. :)

ЗЫ.
Про евреев... евреи вроде родоначальники христианской веры, так что их мнение ценно для нас. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Gest писал(а):
апатрид писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
РПЦ прекращает участие в структурах под председательством Константинополя
Обиделись, что ли?

И точно УкраТролль....
У вас что, все кто прикалываются, те и троли? Сразу видно что вы не работали на российских производствах (стройке, заводе, шахте) в мужских коллективах. Там мужики ржут и подначивают друг друга без передыху на обед. Подколоть товарища, обхохмить всё что деется в мире это - самое любимое занятие в бригаде , и раз так то они все - троли? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Цитата:
Да, древних патриархатов 4, но пятый не московский, а римский но так как он отпал ещё при расколе церкви то их так
и осталось 4, а московский принадлежит уже к современным патриархатам, которых целая туча. Каковые, как убеждают константинопольские, целиком и полностью дело их рук.
Но это всё мелочи, главное оказывается в том что эту уложительную грамоту, по словам константинопольского попика никак нельзя считать томосом потому что в ней Конст.П разрешил называться патриархом только в том случае если главой у него всё равно останется Конст.П. Вот такая вот загогулина - патриарх , но под патриархом. Я ж говорю: в этих дебрях православного права, у нормального человека крыша съедет, а им хоть бы хны, только поправляются.
http://news.21.by/other-news/2 ... .html
Православная церковь в России никогда не получала от Вселенского патриархата томос об автокефалии, архиерею в Москве было только разрешено называться патриархом, отметил представитель Константинопольского патриархата – архиепископ Телмисский Иов.

Русская православная церковь (РПЦ) не получала права на автокефалию. Об этом в вышедшем 13 сентября интервью Cerkvarium заявил представитель Константинопольского патриархата – архиепископ Телмисский Иов.

"Если изучать историю православной церкви по текстам и документам, а не по созданным мифам и фальшивой историографии, видно, что абсолютно все современные автокефалии были провозглашены Вселенским патриархатом. Даже если брать историю православной церкви в России, то видим, что ее автокефалия была самопровозглашена в 1448 году, когда в Москве избрали митрополита Иону самостоятельно, без разрешения Вселенского патриархата", – цитирует архиепископа gordonua.com

Архиепископ подчеркнул, что "никогда не было дано православной церкви в России томоса об автокефалии".

"В 1589–1590 годах вселенский патриарх Иеремия II просто нормализовал ситуацию, подняв эту кафедру на патриаршее достоинство, при том, что было разрешено московскому архиерею "называться" патриархом, при условии, что он должен поминать патриарха вселенского и считать его "как своего главу и первого", как сказано в грамоте", – отметил Иов.

Ты не понимаешь.
С точки зрения церкви на Руси русский патриархат - это восстановление порушенной Пентархии, установленной еще Юстинианом (тем самым откуда ведет начало Римское право), после отпадения Рима, когда патриархов осталось лишь 4.
Более того, замечу, это отчасти также воспринимали и ряд Восточных патриархов.

В середине 15 века Русская церковь никак не могла получить автокефалию от Кпля, так как тот ушел в ересь и унию, и был отторгнут как Русской, так и другими восточными церквями. Т.е. все их решения того времени (Кпльские) признаются ничтожными. После их (Кпля) покаяния (!) и возвращения в православие сношения с ними были практически невозможны, так как вся Византия, и Кпль были уже оккупированы османами - агарянами. Автокефалия Московской и всея Руси церкви в те времена была поддержана восточными патриархами - Антиохией и Иерусалимом. Но не патриархат, замечу, просто право самим себе выбирать митрополита, который затем утверждается автоматически.
Отсюда и пошло что Москва - третий Рим. Так как появление Московской и всея Руси самостоятельной церкви восстанавливает Пентархию снова, более того, это как раз произошло сразу после реального падения второго Рима, а первый уже к тому времени тоже пал и был захвачен язычниками вначале, а потом вообще отпал от Святой Церкви в ересь.

А вот уже в 16 веке, когда связь с Кплем восстановилась и упрочилась, Фанар согласился на уже существующую автокефалию (т.е. самоуправление) Москвы, и более того, дал главе москвской церкви титул патриарха. При одном условии, чтп Кпль будут поминать за богослужением как церковь - мать.
Так его и так поминали по Диптиху. И продолжили.

Пяти Церквям Пентархии никто томосов не давал, они исходные церкви, самосоздавшиеся. Отсюда и эсхалотогическое значение Русской церкви - она идет как замещение исходной церкви, одной из пяти, замена коррумпированой и отпавшей. Т.е. не нуждается по сути в "создании", но лишь в признании остальными. Что и было сделано восточными патриархами и Кплем. И грамотка имеется.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
РПЦ прекращает участие в структурах под председательством Константинополя

Священный Синод Русской православной церкви, только что завершивший свою работу в Москве, в Даниловском монастыре, принял решение о приостановке поминовения Константинопольского патриарха за богослужением, а также приостановлении сослужения с иерархами Константинопольского патриарха.

Русская церковь считает недопустимым участие во всех структурах, в которых участвует или председательствует Константинопольский патриархат, включая ассамблеи и богословские диалоги.
https://rg.ru/2018/09/14/rpc-p ... .html
Обиделись, что ли?

Нет, не обиделись, а пнули Кпль по самому больному - по кошельку.

Так как Руссяха церковь - самая крупная и богатая из всех православных церквей, в разы - 2/3 православных из России или связаны с Россией, то она обычно и финансировала (на 80%) все совместные проекты, в которых участвовала - вместе с Кплем или без. А вот теперь все проекты Кпля, в которых тот участвует и/или руководит останутся без денег.
Такая вот пичалька.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 6343
Благодарил (а): 516 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Wal писал(а):
А вот теперь все проекты Кпля, в которых тот участвует и/или руководит останутся без денег.


Ну, нельзя же по самому святому месту бить - по желудку!
Так случится, что термос будет в Кукуеве, а Кирилл подчиняться Фигларету.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Кпл оказывается обновленцев после революции признал
Вот жеж сцуки
А вообще тема познавательная
Wal у отдельное гран мерси

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal
Цитата:
Цитата:
Да, древних патриархатов 4, но пятый не московский, а римский но так как он отпал ещё при расколе церкви то их так
и осталось 4, а московский принадлежит уже к современным патриархатам, которых целая туча. Каковые, как убеждают константинопольские, целиком и полностью дело их рук.
Но это всё мелочи, главное оказывается в том что эту уложительную грамоту, по словам константинопольского попика никак нельзя считать томосом потому что в ней Конст.П разрешил называться патриархом только в том случае если главой у него всё равно останется Конст.П. Вот такая вот загогулина - патриарх , но под патриархом. Я ж говорю: в этих дебрях православного права, у нормального человека крыша съедет, а им хоть бы хны, только поправляются.
http://news.21.by/other-news/2 ... .html
Православная церковь в России никогда не получала от Вселенского патриархата томос об автокефалии, архиерею в Москве было только разрешено называться патриархом, отметил представитель Константинопольского патриархата – архиепископ Телмисский Иов.

Русская православная церковь (РПЦ) не получала права на автокефалию. Об этом в вышедшем 13 сентября интервью Cerkvarium заявил представитель Константинопольского патриархата – архиепископ Телмисский Иов.

"Если изучать историю православной церкви по текстам и документам, а не по созданным мифам и фальшивой историографии, видно, что абсолютно все современные автокефалии были провозглашены Вселенским патриархатом. Даже если брать историю православной церкви в России, то видим, что ее автокефалия была самопровозглашена в 1448 году, когда в Москве избрали митрополита Иону самостоятельно, без разрешения Вселенского патриархата", – цитирует архиепископа gordonua.com

Архиепископ подчеркнул, что "никогда не было дано православной церкви в России томоса об автокефалии".

"В 1589–1590 годах вселенский патриарх Иеремия II просто нормализовал ситуацию, подняв эту кафедру на патриаршее достоинство, при том, что было разрешено московскому архиерею "называться" патриархом, при условии, что он должен поминать патриарха вселенского и считать его "как своего главу и первого", как сказано в грамоте", – отметил Иов.

Ты не понимаешь.
С точки зрения церкви на Руси русский патриархат - это восстановление порушенной Пентархии, установленной еще Юстинианом (тем самым откуда ведет начало Римское право), после отпадения Рима, когда патриархов осталось лишь 4.
Более того, замечу, это отчасти также воспринимали и ряд Восточных патриархов.

В середине 15 века Русская церковь никак не могла получить автокефалию от Кпля, так как тот ушел в ересь и унию, и был отторгнут как Русской, так и другими восточными церквями. Т.е. все их решения того времени (Кпльские) признаются ничтожными. После их (Кпля) покаяния (!) и возвращения в православие сношения с ними были практически невозможны, так как вся Византия, и Кпль были уже оккупированы османами - агарянами. Автокефалия Московской и всея Руси церкви в те времена была поддержана восточными патриархами - Антиохией и Иерусалимом. Но не патриархат, замечу, просто право самим себе выбирать митрополита, который затем утверждается автоматически.
Отсюда и пошло что Москва - третий Рим. Так как появление Московской и всея Руси самостоятельной церкви восстанавливает Пентархию снова, более того, это как раз произошло сразу после реального падения второго Рима, а первый уже к тому времени тоже пал и был захвачен язычниками вначале, а потом вообще отпал от Святой Церкви в ересь.

А вот уже в 16 веке, когда связь с Кплем восстановилась и упрочилась, Фанар согласился на уже существующую автокефалию (т.е. самоуправление) Москвы, и более того, дал главе москвской церкви титул патриарха. При одном условии, чтп Кпль будут поминать за богослужением как церковь - мать.
Так его и так поминали по Диптиху. И продолжили.

Пяти Церквям Пентархии никто томосов не давал, они исходные церкви, самосоздавшиеся. Отсюда и эсхалотогическое значение Русской церкви - она идет как замещение исходной церкви, одной из пяти, замена коррумпированой и отпавшей. Т.е. не нуждается по сути в "создании", но лишь в признании остальными. Что и было сделано восточными патриархами и Кплем. И грамотка имеется.

Как говорится:" Только не гони: добро! зло! - прав тот у кого ружжо" :rzach:
Варфоломеюшка, видать решил вставить русскому патриархату сразу две клизмочки: отнять у него Украину и заоднем посеять в народе сомнение относительно легальности самого Р.П.
И мне кажется, у него это не плохо получается: и подготовка к автокефали ведётся полным ходом и сомнения сеются. И теперь Гундяевским во все лопатки придётся доказывать, что они "не верблюд", то есть законность своего происхождения и голову греть, как же автокефаль затормозить. В общем , как там говорится: запасаемся "попкорном"? :yahoo:


Последний раз редактировалось апатрид 15.09.18, 10:10, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal
Цитата:
апатрид писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
РПЦ прекращает участие в структурах под председательством Константинополя

Священный Синод Русской православной церкви, только что завершивший свою работу в Москве, в Даниловском монастыре, принял решение о приостановке поминовения Константинопольского патриарха за богослужением, а также приостановлении сослужения с иерархами Константинопольского патриарха.

Русская церковь считает недопустимым участие во всех структурах, в которых участвует или председательствует Константинопольский патриархат, включая ассамблеи и богословские диалоги.
https://rg.ru/2018/09/14/rpc-p ... .html
Обиделись, что ли?

Нет, не обиделись, а пнули Кпль по самому больному - по кошельку.

Так как Руссяха церковь - самая крупная и богатая из всех православных церквей, в разы - 2/3 православных из России или связаны с Россией, то она обычно и финансировала (на 80%) все совместные проекты, в которых участвовала - вместе с Кплем или без. А вот теперь все проекты Кпля, в которых тот участвует и/или руководит останутся без денег.
Такая вот пичалька.

Наверное :rzach: Варфоломеюшка решил "срубить" чего то поболее, чем гундяевские деньги, раз замутил это дельце?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
Русская православная церковь (РПЦ) не получала права на автокефалию. Об этом в вышедшем 13 сентября интервью сайту проекта Cerkvarium заявил представитель Константинопольского патриархата – архиепископ Телмисский Иов.

"Если изучать историю православной церкви по текстам и документам, а не по созданным мифам и фальшивой историографии, видно, что абсолютно все современные автокефалии были провозглашены Вселенским патриархатом. Даже если брать историю православной церкви в России, то видим, что ее автокефалия была самопровозглашена в 1448 году, когда в Москве избрали митрополита Иону самостоятельно, без разрешения Вселенского патриархата", – сказал он.

Архиепископ подчеркнул, что "никогда не было дано православной церкви в России томоса об автокефалии".

"В 1589–1590 годах вселенский патриарх Иеремия II просто нормализовал ситуацию, подняв эту кафедру на патриаршее достоинство, при том, что было разрешено московскому архиерею "называться" патриархом, при условии, что он должен поминать патриарха вселенского и считать его "как своего главу и первого", как сказано в грамоте", – отметил Иов.

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 26.08.2018
Сообщения: 867
Откуда: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Ну шо тут, пэрэмога у рашкованцев ещё на одном фронте? Проёбывать так всё!
Сбросили нахлебников? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Пусть бабло им теперь канадцы дают, раз не получала.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Семен Семеныч писал(а):
Если изучать историю православной церкви по текстам и документам, а не по созданным мифам и фальшивой историографии, видно, что абсолютно все современные автокефалии были провозглашены Вселенским патриархатом.


Ага, например Грузинская православная церковь.
Вначале была в Антиохийской церкви, однако с примерно 6 века самоуправляема, а с 11 официально автокефальна. Патриаршество восстановлено в 1917 году (после синодального периода в Российской Империи с 1811 года)...
А вселенский решил в 1989 подсуетиться, и объявил ее автокефальной. Хотя какое он к ней вообще отношение имел - непонятно.
Хотя она уже до этого чуть не полтысячелетия в Диптихе поминалась после Русской
Семен Семеныч писал(а):
Даже если брать историю православной церкви в России, то видим, что ее автокефалия была самопровозглашена в 1448 году, когда в Москве избрали митрополита Иону самостоятельно, без разрешения Вселенского патриархата", – сказал он.
Она не была провозглашена автокефальной, но стала выбирать митрополита смостоятельно... поскольку на тот момент НЕ БЫЛО В ПРАВОСЛАВИИ Кпльского патриарха и патриархата. А Руссяя церковь была. И не могла ждать, когда их святейшество изволит осозна тьсвои заблушения, покается и вернется в лоно Матери-Церкви.
Семен Семеныч писал(а):
Архиепископ подчеркнул, что "никогда не было дано православной церкви в России томоса об автокефалии".
А нахрена козе баян?
Кпльской тоже никто ничего не давал. И потом, - некому было давать на тот момент. Впрочем, Антиохийский и Иерусалимский патриархи поддержали Русскую церковь в том момент, признав ее действия и правильными, и каноническими.
Семен Семеныч писал(а):
"В 1589–1590 годах вселенский патриарх Иеремия II просто нормализовал ситуацию, подняв эту кафедру на патриаршее достоинство, при том, что было разрешено московскому архиерею "называться" патриархом, при условии, что он должен поминать патриарха вселенского и считать его "как своего главу и первого", как сказано в грамоте", – отметил Иов.
Не только он, но и два других древних патриарха, а Александрийский позже письмом тоже согласился. В рамках _восстановления_ Пентархии.
И не "поднял в достоинство", а признал в этом достоинстве, так сказать признал фактическое положение дел.

А то, что Вселенский в Диптихе поминается первым, так он и до того поминался. Но никогда он не поминается как "глава", но первый среди РАВНЫХ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Wal
Цитата:
апатрид писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
РПЦ прекращает участие в структурах под председательством Константинополя

Священный Синод Русской православной церкви, только что завершивший свою работу в Москве, в Даниловском монастыре, принял решение о приостановке поминовения Константинопольского патриарха за богослужением, а также приостановлении сослужения с иерархами Константинопольского патриарха.

Русская церковь считает недопустимым участие во всех структурах, в которых участвует или председательствует Константинопольский патриархат, включая ассамблеи и богословские диалоги.
https://rg.ru/2018/09/14/rpc-p ... .html
Обиделись, что ли?

Нет, не обиделись, а пнули Кпль по самому больному - по кошельку.

Так как Руссяха церковь - самая крупная и богатая из всех православных церквей, в разы - 2/3 православных из России или связаны с Россией, то она обычно и финансировала (на 80%) все совместные проекты, в которых участвовала - вместе с Кплем или без. А вот теперь все проекты Кпля, в которых тот участвует и/или руководит останутся без денег.
Такая вот пичалька.

Наверное :rzach: Варфоломеюшка решил "срубить" чего то поболее, чем гундяевские деньги, раз замутил это дельце?

Вот мы скоро и посмотрим, где и что он решил срубить, а пока пусть посидит на голодном пайке. Его еще и Афон нахер посылает.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
Вот мы скоро и посмотрим, где и что он решил срубить, а пока пусть посидит на голодном пайке. Его еще и Афон нахер посылает
А вы что, думаете, что Варфоломей голодает? Его Гундяев кормил?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Советский писал(а):
Ну шо тут, пэрэмога у рашкованцев ещё на одном фронте? Проёбывать так всё!
Сбросили нахлебников? :rzach:
Самое время и этому бандерлогу навешать титул укротролля. :rzach:

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 [ Сообщений: 3939 ]  Стрaница Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 197  След.




[ Time : 0.153s | 17 Queries | GZIP : Off ]